Pagina 1 van 11
Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 16 jun 2006 12:32
door Harderwijk
Aangezien er op het forum nogal wat tegenstanders zijn van Hamburg-Mannheimer en ook nogal wat voorstanders wilde ik julie het volgende niet onthouden
De fiscalert van juni 2006 heeft het produkt Golden 60 even onder de loep genomen. Kape Breukelaar, financieel planner, is er verantwoordelijk voor!
Eens kijken of de voorstanders van het "fantastische hamburg-mannheimer produkt" iets met deze info kennen
Waarschijnlijk gaat er een wereld voor ze open. Hieronder volgt de tekst:
"Via de mail ontvingen we een tweetal offertes van verzekeraar Hamburg-Mannheimer. Een leze van Fiscalert wilde graag weten wat Fiscalert vindt van dit produkt. De offerte was compleet, inclusief financiele bijsluiter. Wellicht is Hamburg-Mannheimer een naam waar u nog nooit van heeft gehoord. U mag hem na het lezen van dit stukje gerust weer vergeten.Deze club verkoopt namelijk produkten volgens het principe van de "multi level marketing" Dat is beschaafde manier om te zeggen dat er via een piramide-structuur wordt verkocht, want verkopers worden geacht in de eigen kenissenkring nieuwe klanten en verkopers te werven. Daar wordt goed voor betaald,zo blijkt uit de offerte van het Golden 60-plan die wij analyseerden.
De deelnemer kreeg het voorstel om gedurende 38 jaar een bedrag van €50 per maand te storten. Dat zou moeten leiden tot een eindkapitaal van bijna € 67.000 op de einddatum. De financiele bijsluiter is onthullend: na 5 jaar premie te hebben betaald ( totaal € 3.000) is slechts € 686,21 aan afkoopwaarde opgebouwd. Ondanks dat we best een beetje ervaring hebben als het gaat om analyseren van financiele produkten, moeten we er toch even voor gaan zitten om te achterhalen waar dit nu door komt. Het blijkt dat van iedere maandpremie van € 50 zo'n
13 % wordt ingehouden voor een waardeloze ongevallenverzekering die € 21.000,- uitkeert bij invaliditeit of overlijden als gevolg van een ongeval. Vervolgens wordt nog eens bijna
6 % ingehouden voor het terugstorten van premies mocht de polishouder arbeidsongeschikt worden. Dus resteerd per saldo nog ruim €40,-, en daarmee wordt daadwerkelijk belegt toch? Eh, nee dus. Op dit bedrag wordt namelijk ruim
7 % aan aankoopkosten en ook nog
11 % aan beheerskosten ingehouden. En dus houden we in elk geval nog € 33,12 over om te beleggen? Mis. De verzekeraar berekent namelijk
40% incassotoeslag, ter dekking van de incassokosten. Blijken die aan het einde van het jaar lager te zijn dan de ingehouden 40 %, dan stort de verzekeraar een bedrag voor de deelnemer in een beleggingsfonds in aandelen. Hoe die berekening precies tot stand komt, blijft echter in nevelen gehuld. Wij schatten in dat de kosten afhangen van de provisie die men moet betalen aan die fijne multilevel marketeers. Hopelijk komt u er nooit eentje tegen, maar u bent alvast gewaarschuwd""
Lijkt me een duidelijke recentie
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 19 jun 2006 17:20
door EchteMeisje
Ja ik heb het ook gelezen.
Ik kan me voorstellen dat er nu door bepaalde personen van alles wordt gezegd om de geloofwaardigheid van Kapé Breukelaar onderuit te halen. Maar een tijd geleden ben ik daar zelf ook eens achteraan gegaan en deze man is the real deal.
Niet vooringenomen, geen belangenverstrengeling...
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 19 jun 2006 17:49
door Zjeflegrande
http://www.indymedia.nl/nl/2002/07/5424.shtml
Fiscalert is onderdeel van de DEXIA bank.
Dus als je deze als de real deal beschouwd ???
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 19 jun 2006 18:56
door joopataa
En daar kon je op wachten natuurlijk! Als je de cijfers niet kan of wil weerleggen val je gewoon degene aan die het brengt. Een bekende techniek in deze. Kom nu eens wat de goede cijfers als je vind dat het verhaal niet klopt en ga het niet op de man spelen.Maar dat zal wel een ijdele hoop zijn.Het verhaal van Harderwijk laat in ieder geval aan duielijkheid niet over, en als het niet klopt kom dan met wat anders dat wel klopt.
Joopataa
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 19 jun 2006 20:30
door SJZ
Fiscalert is onderdeel van de DEXIA bank.
Klopt niet, Fiscalert was vroeger van Legio Lease (dat door Dexia gekocht is), maar is al jaren geleden afgesplitst en sindsdien een onafhankelijk blad.
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 19 jun 2006 23:55
door Zjeflegrande
http://goliath.ecnext.com/coms2/product ... -page.html
Nee, hoor is nog steeds Dexia.
Dus wat betreft onafhankelijkheid ??
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 20 jun 2006 00:17
door SJZ
En hoe betrouwbaar is jouw bron? Fiscalert wordt uitgegeven door Fiscalert B.V. Graag zou ik dan weten wie daarvan de aandeelhouder is.
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 22 jun 2006 22:44
door elprimato83
Och och de concollega's hebben weer wat te smullen hoor, een waardeloos artikel van 2 alinea's uit een zogenaamd objectief blad...Fiscalert...
Dit artikel staat vol onwaarheden, totaal niet journalistiek onderbouwd, de premie wordt ontleed in allerlei factoren, welke vervolgens totaal onrechtmatig veklaard worden door Dhr. Breukelaar...dit is weer de zoveelste laffe poging om een zeer degelijke maatschappij met goede producten als Hamburg-Mannheimer de grond in te boren, zodat de concurrentie geen klandizie kwijtraakt (wat nu dus gebeurd, omdat mensen in zien dat deze maatschappij iets veel beters te bieden heeft dan wat ze ooit afgesloten hebben bij andere maatschappijen...) , want wat of wie zit er precies achter Fiscalert??
Alleen omdat er een eerlijke financieële bijsluiter bij de producten van HM zit, maakt een totaal niet objectieve recensent hier misbruik van en denkt negatieve aspecten toe te lichten op een slinkse en onjuiste manier, Mislukt, want er klopt geen hout van wat Dhr. Breukelaar staaft!
Hamburg-Mannheimer is trouwens official sponsor van het W.K.2006, kun je nagaan, zo'n slechte maatschappij die eenieder aanwezig in alle 12 stadia verzekert
...dus voor diegene die in andere maatschappijen hun vertrouwen hebben gelegd vanwege de naamsbekendheid, ga even kijken naar een wedstrijd en zie daar het Hamburg-Mannheimer-logo naast het veld hangen...check anders dit filmpje even
http://www.hmi.be/incoming/free/bmovie.mov
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 22 jun 2006 23:09
door Ook_Handelaar
Hahahahahaha, wat 'n flater.
Hamburg-Mannheimer is trouwens official sponsor van het W.K.2006, kun je nagaan, zo'n slechte maatschappij die eenieder aanwezig in alle 12 stadia verzekert
Alleen maar omdat iemand sponsor is, zijn dus alle stadionbezoekers verzekerd?????
Verzekerd tegen wat? Met welke dekking? Tegen welke voorwaarden?
U doet uw naam eer aan, uw bericht getuigt van bijzonder primitief denkvermogen.
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 09:10
door Harderwijk
hahaha dit is geweldig. Alle voorstanders voor HM trekken de fiscalert of meneer Breukelaar in twijfel maar de cijfers kunnen ze niet weerleggen. Er kan dus niet eens inhoudelijk met deze mensen gediscussieerd worden.
Ik vind het veelzeggend van de voorstanders. PAs als iemand de cijfers en getallen zoals fiscalert ze noemt kan weerleggen wordt het weer interessant.
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 10:36
door joopataa
Hoe opvallend is het toch dat de voorstanders maar blijven draaien en keren, Maar met cijfers komen die hun gelijk zou kunnen bewijzen, Ho maar, want die krijgen wij niet! Zal wel een soort bedrijfsgeheim blijken te zijn en uit concurentieoverwegingingen mogen we dat niet weten . Als harderwijk of wie dan ook niet de juiste cijfers gaf, Kom dan met de goede cijfers zonder om de pot te draaien graag.En waar hmi allemaal reclame voor maakt is helemaal niet van belang. Cijfers, daar gaat het om!
Joopataa
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 10:49
door Zjeflegrande
Geplaatst op 22 Jun 2006 23:09 door Ook_Handelaar
--------------------------------------------------------------------------------
Hahahahahaha, wat 'n flater.
Quote:
Hamburg-Mannheimer is trouwens official sponsor van het W.K.2006, kun je nagaan, zo'n slechte maatschappij die eenieder aanwezig in alle 12 stadia verzekert
Alleen maar omdat iemand sponsor is, zijn dus alle stadionbezoekers verzekerd?????
Verzekerd tegen wat? Met welke dekking? Tegen welke voorwaarden?
U doet uw naam eer aan, uw bericht getuigt van bijzonder primitief denkvermogen.
Haha wat een enorme flater van jou !!
Ooit nagedacht dat er wel eens ongelukjes kunnen gebeuren op de tribunes !!
Dus HM verzekert elke toeschouwer tijdens de duels gratis en voor niets tegen ongevallen !!
En niet alleen tijdens de WK, maar ook tijdens diverse Champions Leage wedstrijden in Duitsland.
Al ooit een Nederlandse maatschappij gezien die hetzelfde biedt ??
Dus even die ene hersencel in beweging zetten, en dan kom je er misschien wel ooit !!
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 10:52
door Zjeflegrande
Weet je toevallig ook dat de heren van FiscAlert de bedenkers zijn van de Dexia legiolease constructie.
En deze mensen moeten dus een oordeel geven over producten van andere verzekeringsmaatschappijen.
Zucht ....
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 11:41
door Mk
Maar grote Sjef, klopt die berekening nou of niet? En zo niet; wat klopt daar niet in?
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 12:54
door Zjeflegrande
Ik ken het produkt niet, maar als je er een eenvoudige berekening
op los laat ......
Investering = 38 X 50 X 12 = 22.800 Euro
Eindkapitaal = 67.000 Euro minimaal en gegarandeerd.
Daarbij een extra uitkering van 21.000 Euro (dus totale uitkering = 88.000 Euro) en premievrijstelling bij overlijden en arbeidsongeschiktheid.
Niks mis mee ..
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 13:02
door joopataa
Over simplistisch denken gesproken. Een volkomen zinloos voorbeeld dat op geen enkele wijze word uitgelegd. Knap hoor.
Joopataa
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 13:08
door Zjeflegrande
Over lomp gesproken.
Ik weet niet hoe jij het anders wilt uitleggen, maar dat is precies wat er staat !!
Anders leg jij maar eens uit wat er volgens jou wel in staat.
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 13:34
door Mk
Van de HMI-site:
Het zekerheidsplan Golden60 belegt 60% van de premie - na kosten en risicopremies - aan een gewaarborgde rentevoet van 2,5 % voor de hele duur van het contract
U kan op lange termijn genieten van een hoog potentieel rendement
(prognose 9%*)
Naast de gewone winstdeelname ontvangt u jaarlijks ook nog een extra winstdeelname die jaarlijks wordt bepaald. Deze extra winstdeelname wordt belegd in het HM Golden Future fonds met een hoog potentieel rendement op lange termijn.
(*) Rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
HMI garandeert dus helemaal niets, maar de verkoper blijkbaar wel. Dat is nou precies waar de schoen wringt.
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 13:38
door joopataa
Vanaf mei 2004 ben je nu op dit forum bezig, en nog steeds blijf je de cijfers in nevelen hullen! Gee hond die er nog iets van begrijpt , maar goed, als je haar maar goed zit. Ik laat mijn verzekeringzaken wel doen door een tussenperssoon Met de benodigde diploma's en niet door 1 of andere piepeltje die vlug rijk wil worden over de rug zijn klantjes en uiteindelijk de klant de dupe laat zijn van ombekwaamheid van zichzelf.
Joopataa
Re: Hamburg-Mannheimer Golden 60 volgens Fiscalert WAARDELOOS!
Geplaatst: 23 jun 2006 14:19
door Harderwijk
ik zou die garantie dan wel eens heel graag zwart op wit willen hebben staan in de officiele polispapieren van die Rukpolis. Of graag even vermelden in de financiele blijsluiter met vermelding van het garantiebedrag.
En ik begrijp niet zo goed wat dat sponsoren van het WK voetbal er ook maar iets mee te maken heeft. Zou het iets zeggen over de betrouwbaarheid van een bedrijf? Volgens mij sponsort Dexia ook een voetbalploeg in Belgie ( Club Brugge denk ik ) maar om nu te zeggen dat Dexia geweldig in de markt ligt en voor iedereen zo betrouwbaar is?
Ben trouwens ook benieuwd of die mannetje van HM al WFD- proof zijn maargoed, das weer een andere discussie