Pagina 1 van 1

Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 09:44
door joost28
Gelukkig net op tijd door de waarschuwingen van dit forum!!

Met onze bouwtekeningen zijn we ongeveer 4 weken geleden voor het eerst naar Brugman geweest, de koffie en appelflappen maakten een goede indruk. De keuken was snel ingetekend, en direkt werd aangegeven dat dit toch wel rond de 25.000 euro zou gaan kosten (n.b. we praten over enkele Atag inbouwapparaten en een redelijk normale L-opstelling met composiet blad). Omdat ik ons budget per se niet wilde geven vroeg de verkoper enkele malen of we ons toch wel realiseerden dat deze keuken richting de 25.000 zou gaan. Ja dat realiseer ik me, ik zit er immers zelf bij en hij had het al drie keer gezegd. Vervolgafspraak gemaakt waarbij hij de keuken zou uitwerken en een offerte zou maken.

Tijdens ons tweede gesprek bleek de offerte niet rond, want er waren nog enkele open punten (het bleek te gaan om een kraan en handgrepen die nog gekozen moeten worden, m.i. kun je dan een offerte voor zeker 99% in orde maken). Om vanuit onze kant druk op de zaak te zetten (en om een prijsindicatie te krijgen!) geven we aan dat we wellicht ook de badkamer willen laten doen bij Brugman. Een en ander leidt dan tot een combinatievoordeel. We geven tekeningen van de badkamer, geven merken van het sanitair en kiezen tegels. We maken een vervolgafspraak met de afspraak dat dan de offertes voor keuken en badkamer samen klaar zijn.

De derde afspraak: de offerte van de badkamer blijkt niet klaar te zijn omdat er nog dingen onduidelijk waren (ik weet nog steeds niet wat er onduidelijk was). De keuken is echter wel geoffreerd, en dan begint het spel. De offerte sluit op 24.885 (goh?!) maar vandaag krijgen we 15% korting. Direkt geven we aan dat we minimaal 40% korting willen op de apparaten en zeker nog eens zoveel op de kasten… een hoop gezeur en gezever later stond de offerte al op 16.500,- (nog veel te veel voor deze relatief simpele opstelling). Om een lang verhaal kort te maken, de verkoper probeert druk uit te oefenen en wordt zelfs onbeleefd ("u wilt toch een keuken, dan kunt u nu beslissen"). Ok, als u een beslissing wenst, dan wordt het een "nee", en we zijn vervolgens weggegaan.

Ondertussen liepen diverse mensen de winkel in, bij elke klant die vriendelijke met koffie en appelflappen werd verwelkomd (de appelflappen zijn heerlijk!) denk ik: mensen pas op, als je niet mondig bent word je zo opgelicht.

Mijn advies: wil je lekkere koffie en appelflappen, ga dan naar Brugman keukens, maar zoek je een goede keuken voor een redelijke prijs, kijk dan bij een andere keukenzaak zoals een zelfstandige, daar zijn wij (parallel aan Brugman) al enkele malen heel goed geholpen, hij maakt alle prijzen zichtbaar, denkt mee, wijzigt het ontwerp, geeft info, kan alle vragen beantwoorden die we hebben en legt tot in den treuren uit hoe dingen werken, hoe de afwerking wordt, wat het verschl is tussen materialen etc. etc.

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 12:24
door maxx
Beste Joost,


De kleine zelfstandige werkt gewoon zoals het hoort. Alles lekker transparant met daarbij een goede uitleg. Je kunt de tijd van een gesprek beter vullen met relevante informatie over het keukenproject dan het handjeklap over de kosten van het keukenproject.

Ik was in de veronderstelling dat je al tot koop was overgegaan, of levert die kleine keukenzaak niet de kwaliteit die je zoekt?

Zo, nu weer terug aan de lunch....

MVG

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 12:51
door joost28
We hebben feitelijk nog niet gekocht maar hebben wel een goed gevoel over deze zaak. Omdat er geen haast bij is (plaatsing pas vanaf sept. 2007 (!) willen we rustig nadenken en tekenen. Eerst met eiland, toen een L-opstelling, nu weer met eiland...

Qua kwaliteit dacht ik dat de kasten van mdf gewoon beter was, maar inmiddels begrijp ik dat spaanplaat met kunststof ook voldoende kwaliteit biedt. Het heeft bij ons trouwens niets te lijden, d.w.z. we hebben geen kinderen en zijn beiden erg zuinig op onze spullen...

Qua apparaten zijn we er wel uit:

- Neff stoomoven
- Neff combi magnetron/oven met pyrolyse
- Neff vaatwasser (of wellicht een iets goedkopere van Atag of Pelgrim)
- koelkast en vriezer van AEG
- inductieplaat van Smeg (die futuristische met 3 kookzones, 70 cm breed)
- afzuikap van Atag

Wellicht nog een Quooker, maar dat weten we nog niet zeker... hangt ook af van de overige apparaten en de indeling van de meterkast (ik vrees dat er dure extra groepen moeten komen en wellicht krachtstroom).

Je hebt gelijk: ik besteed ook liever mijn tijd aan ontwerpen, nadenken, informatie uitwisselen etc. dan eindeloos praten over een prijs.

maxx: misschien weet jij dit wel: gewoonlijk gaat er zo'n 35 a 40% van de prijs van de apparaten af. Hoe zit dit bij Miele??? zit daar echt minder marge op?? en de Quooker??? die zijn namelijk bijna nooit afgeprijs...

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 20:18
door JPS2
Joost, mag ik vragen waarom je voor een SMEG inductieplaat kiest? Wij hebben vooralsnog een Siemens/Bosch/Neff 80cm vlakinbouw op het oog.

De marge op een Quooker is waarschijnlijk een heel stuk lager dan andere keukenapparatuur; Quooker weet de prijsstelling behoorlijk te dicteren (net een apple Ipod!). In onze offertes zit er circa 10% korting op de adviesprijs.

Wij zijn ook al even aan het rondshoppen voor een keuken en ik moet de zaak nog vinden waar we uiteindelijk zullen bestellen. Ons ontwerp ligt behoorlijk vast maar de geoffreerde bedragen voor 1) kasten, 2) werkblad en 3) apparatuur lopen nogal uiteen. Schijnbaar probeert men het uit de lengte of breedte te halen. Mijn beeld van wat het afzonderlijk mag kosten is nu vrij goed en ik krijg bijna de neiging om op 3 plaatsen te bestellen. Dat zou toch niet nodig moeten zijn!

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 21:01
door maxx
Beste Joost,

Die korting op de apparatuur wordt bepaalt door de verkoper. Het is niet makkelijk met die internetcowboys, maar gelukkig zien veel klanten de meerwaarde van een probleemloze installatie door de keukenvakman.

Ik weet niet welke inkoopcondities jouw dealer heeft bij Miele, maar volgens zijn de verschillen niet groot. De Quooker is een Nederlands product waar gewoonweg niet veel marge op zit. Die prijs staat niet zo onder druk omdat de internetwinkels gewoonweg geen brood zien in deze apparaten. 15 tot 20% korting is echt wel maximaal.

Trouwens, als je de Quooker van 800watt neemt kan deze goed bij de meeste vaatwassers (2300 watt) dus een extra groep zal je voor een Quooker niet snel nodig hebben. Ik zie trouwens in jouw lijstje geen enkel apparaat wat krachtstroom nodig heeft. De combi en de kookplaat zullen beiden een kookgroep (dubbele groep) nodig hebben.

Weet je zeker dat je voor de Smeg gaat? Wij zeggen altijd dat ze 2 letters vergeten zijn Sme(ri)g. Keukenmonteurshumor....

Je hebt nu 3 apparaten van Neff. Bij 4 app. krijg je die 5 jaar garantie. De inductieplaten van Neff zijn echt fantastisch mooi. Een bezoek aan de Neff/Bosch/Solitaire-showroom is echt een must! Wij krijgen daar altijd hele goede reacties op. Naast de Villa Arena in Amsterdam en 6 dagen geopend (niet zondags).

MVG

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 21:05
door JPS2
Maxx, wat maakt de Neff inductieplaat zo fantastisch mooi? Puur design, of ook specificaties?

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 21:31
door woeddath
Maar wat is er volgens de kenners nou precies mis met Smeg? De onderbouw RVS vaatwasser die bij ons op de offerte was gezet ziet er mooi uit en is gewoon een 3 x AAA klasse apparaat. Weet iemand waar deze worden gemaakt?

Zijn er ook mensen die wel tevreden zijn over dit merk?

woeddath

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 21:32
door woeddath
Sorry, had ook even zelf kunnen googlen: Italie dus...

woeddath

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 22:47
door maxx
Beste JSP,


Neff is een merk wat net even dat extra toevoegd aan hun apparatuur. De bediening van de inductie is een hoogstandje.

Ook de specificaties van de kookplaten zijn gewoonweg zeer goed te noemen. Nogmaals, breng eens een bezoek aan de showroom in Amsterdam. Daar kun je zien, voelen en zelfs proeven!

MVG

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 04 jul 2006 22:53
door JPS2
Ik was al van plan om naar de NEFF showroom te gaan. Ik zag dat sommige inductieplaten van NEFF ook een soort metalen (afneembare) draaiknopbediening heeft (twistpad). Is dat handig?

Op zich vind ik een volkomen vlakke plaat ook wel mooi strak namelijk. Bovendien willen we graag vlakinbouw in een granieten blad, en daarvan heeft NEFF maar 1 type: T4483X0 en die is zonder twistpad.

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 05 jul 2006 07:52
door maxx
JSP2,

Die Twistpad is echt een mooie bediening. Bij het schoonmaken van de kookplaat kun je de knop opzij leggen en zelfs bij een vettige glasplaat is de plaat zeer goed te bedienen. Dat was met de tiptoetsen nog wel eens anders.

Kijk wel uit met kleine kinderen en grappenmakers want die knop kan natuurlijk verdwijnen. Mocht de knop echt spoorloos verdwenen zijn dan is deze gelukkig wel los te bestellen.

Vlak inbouwen in een werkblad is een hele mooie manier van inbouw maar ook een risicovolle. Als de kookplaat blijft werken is er geen nadeel. Als de kookplaat kapot gaat en het type is nog leverbaar is er nog geen probleem. Het probleem begint als de kookplaat er mee ophoudt en het type niet meer leverbaar is.

Dan zit je met een waardeloze kookplaat EN een werkblad waar je niets mee kan of welke flinke aanpassingen nodig heeft (wat ook niet goedkoop is). Kijk goed naar de courantheid van de afmetingen van de kookplaat.

MVG

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 05 jul 2006 08:55
door joost28
Wij kozen voor Smeg (nog niets besteld hoor!) vanwege:

a) het design (mooie 70 cm plaat met 3 kookzones)
b) het prijsniveau, deze kost maar 1499,- (catalogusprijs) of 900,- (werkelijke verkoopprijs)

Ik twijfel wel door de info die jij hier gaf, echter, Neff is super duur... die twistpad platen zijn snel 800 euro duurder.

Tenslotte: wij willen een inductieplaat met een facetgeslepen rand en niet met een rvs lijst, en die zijn er niet zo heel veel.

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 05 jul 2006 08:57
door joost28
@ JPS@: ik wil graag een keer via email wat meer ideeen, ervaringen of prijzen uitwisselen als je dat wilt... mijn adres: [email protected]

Re: Slechte ervaringen met Brugman Keukens

Geplaatst: 05 jul 2006 11:44
door maxx
Beste Joost,

Atag heeft ook 4 pits inductieplaat zonder de rvs rand. 64cm breed, gratis pannenset en 1889 adviesprijs dus daar zal jouw dealer nog wel iets mee ritselen...

Kijk, de Neff is duurder, maar dat is geen vergelijkbare kookplaat. Als je de Neff een keer ''echt'' ziet zul je begrijpen wat ik bedoel.

MVG