Radar

Daar op een ander forum interessante info over een mogelijke schikking werd vermeld, wil ik ieder uitnodigen deze info op dit forum en onder deze vraagstelling te plaatsen, zo blijft de vraagstelling van Dhr. Blok over DSI gehandhaafd voor dat onderwerp.
Het onderwerp is dus: Als de Stichting aanstuurd op een schikking met Dexia, wat is dan de kans van slagen.

Met vriendelijke groet,
Joop

Nou Joop,

Mijn mening ken je al. Het is wel een interessante discussie, vind ik.

Hierbij de reactie die ik nog wil geven op de posts van L. Blok en Albert die onder 'klacht DSI' gepost zijn:

Meneer Blok,

U weet niet wat in de overnameovereenkomst staat. U bent maar een klant van LL en niet op de hooge van alle feiten.
Niet dat ik wel van ALLE feiten op de hoogte ben, maar wel van meer dan de meeste 'reguliere' klanten.

Dat men een bedrijf overneemt met de lusten en lasten gaat namelijk niet altijd op. En uw redenering dat je een huis koopt met alle lusten en lasten raakt kant noch wal.
Hebt u ooit wel eens van de term 'verborgen gebreken' gehoord?
Als u huiseigenaar bent vast wel, zo niet lees dan uw koopcontract maar eens na en zoek op wat deze term inhoud.

Denkt u nu werkelijk dat een miljardenbedrijf als Dexia niet zo'n dergelijke clausule heeft ingebouwd?

Albert,

Als je dit opvat als bangmakerij dan ben je m.i. al erg bang van nature. En ik heb wel degelijk een contract bij Dexia. En het volgende zeg ik echt niet om LL of Dexia een veer in **** te steken, maar ik wist dondersgoed waar ik me mee inliet. Ik heb de folder gelezen, mijn contract gelezen en wist dat ik een lening aanging om daarmee effecten te leasen. Alleen was het geen Winstverdriedubbelaar maar een ander effectenleaseproduct.
Het loopt by the way nog steeds, als ik wil nog maximaal 6 jaar trouwens, alleen loopt het niet via LL.

Kijk, effecten leasen is helemaal zo slecht nog niet.
Alleen moet je je nooit met dit soort contracten inlaten als die niet minimaal 5 jaar lopen en geen mogelijkheid hebben tot tussentijdse beëindiging.

Ik heb gewoon het geluk gehad dat ik wist waar ik me mee inliet. Ik denk oprecht dat jullie geflest zijn door LL.
De vraag is alleen of jullie de vergoeding krijgen die jullie toekomt en waar jullie zo op hopen.

Enne, ja hoor Joop, jij mag me mailen als je wil.

Trouwens, de kans van slagen is er wel. De vraag is alleen wat de vergoeding gaat worden. Ik zet in op kwijtschelding van de verschuldigde bedragen en een kleine vergoeding naar rato van ingelegde gelden.

Meisje,

Ik ben bang voor niemand. Ik heb ervaring met leaseplannen.

Sprintplannen in de goede oude tijd met 2 plannen binnen een half jaar meer dan 16.000,00 gewonnen nu verlies ik bij LL jammer dat je iedere keer een ander e-mail adres opgeeft.

Een ding weet ik zeker je bent ver van dom.

Groetjes,

Albert

Beste Meisje,

Als eerste vraag ik mij af waarom iemand zo panisch doet als
het gaat om in een discussie zijn naam en emailadres niet te
vertellen. Dit roept bij mij altijd de gedachte op om deze
figuur niet serieus te nemen. Ook vindt ik dat je nogal op
een aanmatigende toon iets tracht te zeggen. Wellicht kan je
dit in het vervolg nalaten want anders denk ik dat de dis-
cussie snel is afgelopen.
De zin "uw redenering dat je een huis koopt met alle lusten
en lasten raakt kant noch wal" vind ik bijvoorbeeld zo'n op-
merking. Elke notaris in Nederland zal dit kunnen beamen!
Maar daar gaat het hier niet over en om op het inhoudelijke
terug te komen, wil ik een deel van een persbericht laten
zien die ik van de website van Dexia heb gehaald. Daarin
wordt verklaard:

"J. Krant, bestuursvoorzitter van Dexia: "Wij hebben altijd
gezegd dat wij ons niet konden voorstellen dat er iets mis
was met de aandelentransacties voor onze klanten. Dat is nu
klip en klaar bewezen door onafhankelijke onderzoekers. Han-
gende het onderzoek van de Autoriteit Financiële Markten en
de procedure van de Stichting Leaseverlies hebben wij verder
geen enkele behoefte te reageren en mee te doen aan allerlei
speculaties.
Aan onze klanten hebben we in een brief duidelijk gemaakt
dat wanneer er werkelijk sprake is van fouten met betrekking
tot lease-overeenkomsten van Legio, wij die fouten natuur-
lijk herstellen. Alle claims tegen ons - individueel of col-
lectief - waarbij geen sprake is van gemaakte fouten door
Legio, zullen we met alle mogelijke juridische middelen be-
strijden."

Hieruit blijkt zeker niet uit dat Dexia zich niet verant-
woordelijk voeld voor de fouten van Legio. Integendeel zou
ik zo zeggen.
Daarbij komt nog dat in het contract wat opgemaakt is tussen
mij en Legio er onder punt 9 wordt vermeld dat:

9 Bank Labouchere N.V. garandeert lessee dat Legio haar ver-
plichtingen uit hoofde van deze lease-overeenkomst zal nako-
men, indien en voor zover lessee aan zijn verplichtingen uit
hoofde van deze lease-overeenkomst heeft voldaan.

Dit artikel was de enigste vet gedrukte tekst in het con-
tract. De handtekeningen van de directeuren van Bank Labou-
chere H.R. Verdel en Legio J.G. de Wolff en van mij bekrach-
tiggen dit contract.
Nu de Bank Labourchere is overgenomen door Dexia ga je me
toch niet vertellen dat dit contract nu een votje papier is
geworden!!
Zij mij aan het contract laten houden, dan ook ik hun wan- neer het fout mocht blijken te gaan!!

m.v.g.

L. Blok

Beste L. Blok,

Wij zijn in deze tijden bezig met normen en waarden.
Wilt u daar rekening meehouden, om scheldpartijen te voorkomen.

Laten we het met z'n allen zakelijk houden. Als iemand niet met zijn of haar identiteit naar buiten wil komen, dan is het aan de redactie of deze het bericht wel of niet plaatst.

Albert.

Beste Albert,

Ik begijp eigenlijk niet je bericht aan mij. Ik dacht dat ik
op geen enkele manier iets schrijft wat een scheldpartij tot
gevolg zou kunnen hebben.
Ik begrijp niet als men normaal wilt discussiëren dat dit voor één persoon volkomen anoniem moet gebeuren. Daar maak jij trouwens zelf ook melding van.

m.v.g.

L. Blok

Beste Meisje

In je betoog, dat ik overigens onderschrijf, zeg je o.a.
...."dat jullie geflest zijn door Legio"

Zou het niet kunnen zijn dat Legio zelf ook niet de kennis
in huis heeft om dergelijke produkten op de markt te brengen? Laat ik een paar voorbeelden noemen.

1) Looptijd van de verdriedubbelaar is slechts 3 jaar
en afgesloten in de hoogtij dagen van de beurs. De
meeste analisten verwachtten toen een korrektie naar
beneden. Als die korrektie inzet is een drie-jarige
looptijd volstrekt onvoldoende om het tij ten goede
te keren, toch? Men volgens mij kunnen en moeten weten
dat de faktor "tijd" toen, zeer risikovol was
2) Er zijn fondsen opgenomen die nooit opgenomen hadden
mogen worden. Ik doel daarbij op KPN, die op het
moment dat zij daarvoor kozen al in een vrije val
terecht was gekomen en zelfs bijna failliet was.
Maar ook fondsen die zwaar overgewaardeerd waren op
de beurs. Een bedrijf vertegenwoordigd een waarde op
de beurs. Kenners moeten in staat worden geacht om
middels de kerncijfers van zo'n bedrijf, te beoor-
delen of het aandeel te duur is.

Ik ben het met jou eens dat effectenlease helemaal niet
slecht hoeft te zijn. Echter, dan moeten er wel mensen
achter staan die zo'n produkt kunnen begeleiden.

Natuurlijk doen mensen daar aan mee om een ietwat hoger
rendement te halen dan de 2% die een bank je geeft.
Daar is niets mis mee. Daar zit ook een stukje eigen
verantwoordelijkheid. Maar mensen mogen ook verwachtingen
hebben van diegenen die zo'n produkt op de markt brengen.
Zoals, goede voorlichting, voorzichtig omspringen met
gelden van de mensen, kennis van zaken.
Indien dat niet zo zou zijn, dan hadden de mensen ook zelf
geld kunnen lenen om te beleggen op de beurs. Het ergste
wat dan had kunnen gebeuren is dat je je geld kwijt zou zijn, maar zeker geen rest-schuld.

groetjes
Revo

Beste L. Blok,

Ik heb dit met een knipoogje geschreven. Meisje reageert op iets mijnerzijds geplaatst, wat de redactie geschrapt heeft.

Albert.

Beste Albert,

Dan heeft Meisje niet iets fraais geschreven want alleen be-
richten die aanstootgevend of beledigend zijn worden door de
redactie verwijderd!!
In het onderwerp "Zijn er mensens die...." schrijft hij dat
alleen al deelnemen aan dit forum consequentie voor hem kan
hebben. En dat schrijft naar jouw dat je van nature bang
bent??!!

m.v.g.

L. Blok

Beste Joop,

Het is eigenlijk jammer dat er tot nu nog weinig inhoudelijk
op je vraag is gereageerd, daarom deze reactie van mij. Wel-
licht volgen er meer.
Heeft een schikking van de Stichting kans van slagen?
Dat is niet zo maar even met ja of nee te beantwoorden.
Als je het persbericht leest van Dexia (zie mijn bovenstaan-
de reactie aan Meisje) dan ben je geneigd om te zeggen van
nee. Immers hier wordt duidelijk gesteld dat er niets mis
was/is met de producten van Legio. Waarom dan toch een over-
leg tussen de Stichting en Dexia? Wellicht door de uitspraak
van de Klachtencommisie van DSI die een klager in het gelijk
heeft gesteld? Dit zou best weleens de reden kunnen zijn.
Deze commisie heeft diverse tekortkomingen in de handelswij-
ze van Legio geconstateerd waarbij men de conclusie trok dat
in dit geval het contract met Legio en klager, nietig moest
worden verklaard. Ondanks dat Legio/Dexia in hoger beroep is
gegaan, blijft deze uitspraak toch heel belangrijk want A
zal dit hoger beroep eerst ontvankelijk moeten worden ver-
klaart en B Legio/Dexia zal dit beroep dan in ieder geval
moeten winnen om onder deze uitspraak uit te komen. Ook kan
de vraag worden gesteld of in hoger beroep, de zorgvuldig
genomen beslising, in zijn geheel zal worden teruggedraaid.
Heel frappant vond ik dat juist op de punten, waarop Radar de protestbrief had opgesteld en die velen van ons hebben verstuurd naar Legio na de uitzending van Radar, ook deze commisie op de meeste daarvan hun beslissing hebben genomen.

Afhankelijk van de uitslag van het hoger beroep moet ik con-
stateren dat het antwoord op je vraag ja is als het hoger
beroep wordt verloren en nee wanneer Legio/Dexia het hoger
beroep wint. In dat geval zal de Stichting zelf moeten gaan
procederen en dan kan dit nog wel eens jaren gaan duren
voordat hierover een uitspraak volgd.
In het geval dat Legio/Dexia het hoger beroep verliest dan
krijgt de Stichting als het ware de schikking in zijn schoot
geworpen.

m.v.g.

L. Blok

Een schikking zou mijns inziens nooit hoog uit kunnen vallen. De verdriedubbelaar is een product dat niet aan de huidige normen en waarden voldoet. Tegenwoordig zijn de meeste inlegverzekerd, dus als het slecht uitpakt krijg je de inleg terug met eventuele aftrek van administratieve handelingen. De verdriedubbelaar heeft als groot nadeel dat het altijd alleen de klant is die het haasje wordt als het niet goed loopt.
Stel er komt een schikking, dan praten we in mijn geval over een inleg (bleek achteraf alleen rente te zijn terwijl er in het contract staat dat slechts een klein deel rente betreft)van fl. 9000,-- en als het nu af zou lopen nog eens een schuld van ongeveer €6500,-- er bovenop. Heeft een schikking dan betrekking op mijn inleg, of op mijn negatieve opbrengst? In geval van het eerste kan ik me er nog wat bij voorstellen, hierin zit ook de meeste verwarring, in geval van het tweede geloof ik er niet zo erg in. Nexia, en hierin moet ik Meisje gelijk geven, zal niet zo gek geweest zijn iets over te nemen met inbegrip van alle problemathiek, volgens mij laten ze eventuele pijn liggen waar het ligt en gooien ze de deur dicht bij Legio op het moment dat klanten in het gelijk worden gesteld en ook de negatieve opbrengst onder de schikking valt.
Doorprocederen hoeft dan ook niet meer, van een kale......., en Nexia lost zo een belangrijk probleem op zonder dat het noemenswaardig zeer doet. Drie maanden na het faillisement begin je gewoon weer opnieuw met een Legiolose.

Groet,
Joop

Beste Joop,

Je loopt mij nu toch wel een beetje te hard van stapel als
je stelt dat Dexia Legio failliet laat verklaren.

Ik heb de weinig brieven die ik van Legio ontving er nog
eens op nagelezen en ik vond een brief van Hans de Wolff
directeur Legio van 19 december 2001 en daarin schrijft hij
o.a. het volgende:

"Per 21 december 2001 is de fusie tussen Labouchere en
Kempen & Co een feit. Zoals u weet is Legio onderdeel van
Bank Labouchere. Als onderdeel van de Dexia groep heet Bank
Labouchere vanaf dat moment Dexia Bank Nederland N.V. De
nauwe, internationale, samenwerking met de diverse onderde-
len van de Dexia groep stelt ons in staat om onze klanten,
zowel op lokaal als op Europees niveau, nog beter van dienst
te zijn. Voor u als relatie van Legio zal de fusie weinig
directe gevolgen hebben."

Jij stelt dat Dexia niet zo gek zal zijn geweest om alle
problematiek van Legio over te nemen. Als dat inderdaad het
geval zou zijn dan heeft Dexia zichzelf in één keer opge-
blazen want alle banken staan onder toezicht van De Neder-
landse Bank en deze accepteerd absoluut niet dat De Bank
Labouchere een fusie aangaat met Dexia die niet de verplich-
ting, die Labouchere naar ons als klant heeft, zal nakomen.
Als dit toch het geval is zal De Nederlandse Bank de aan-
sprakelijkheid van Dexia moeten overnemen.(garantie verkla-
ring) Maar dit is absoluut niet in geding want DNB is een
machtig instituut en heeft absoluut deze garantie van Dexia
geëist alvorens de fusie is goedgekeurd.
Gelukkig zijn er een aantal zaken in Nederland toch geregeld
want anders kunnen een hoop contracten niet anders gezien
worden als een waardeloos stukje papier.

m.v.g.

L. Blok

Beste heer Blok,
Ik bedoel te stellen dat in Nederland elk product getoetst wordt op haalbaarheid en inhoud. Iemand heeft dit product dus goedgekeurd.Als tijdens de overname (fusie) al de negatieve werking van het product bekend was, ongeacht wat de koers doet, zou Dexia dan zo een risico willen en durven lopen? Korte termijn beleggen is duidelijk iets voor mensen die zich een verlies kunnen permiteren, de gewone man/vrouw kan dit meestal niet. Terug naar de schikking, als de markt verder instort door oorlog met Irak en deelneming van Nederland, dan wordt de schuldenlast bij de consument zo hoog (nog lopende contracten)dat betalen ronduit onmogelijk wordt. Een schikking mbt de inleg is dan een druppel op een gloeiende plaat. Hoe moet dat dan worden opgelost? Onder het motto, jammer dan..? Als deze verliezen onder de eventuele schikking vallen is het ook voor Dexia niet mogelijk te schikken.
Groet,
Joop

Beste Forumlezers,

Uit diverse publicaties in de financieele media meende ik te moeten opmaken dat ten tijde van de overname van Labouchere en daarbij dus ook Legio door Dexia.
Er nog geen vuitje aan de lucht was, uiteraard wist men intern wel dat de leaseconstructies risicovol waren maar zolang de beurs goed gaat is het een goedlopende moneymachine.
Ten tijde van de samen voeging draaide Legio nog als een trein.

Deze overname's/ fusie's passen(ten) binnen het streven van Dexia om zoals de meeste grote banken hun belangen te internationaliseren.
Ik meen zelfs dat men ook met Legio of in ieder geval haar produkten over de grens wilde gaan (als het in nederland werkt dan toch ook in het buitenland).

Echter toen de beurzen minder gingen lopen en wat we nu weten wisten we toen niet niemand had deze dalingen kunnen voorzien.
En vele klanten hun vooraf beloofde winsten als sneeuw voor de zon zagen verdwijnen begonnen de problemen voor de mensen die er ingestapt waren (onder vele mooie, achteraf loze beloftes).

En met de vele teleurgestelde klanten daar ziet Dexia zich nu ook mee geconfronteerd, men komt er nu achter dat men een kat in de zak gekocht heeft.
Dat is dan wellicht nog tot daar aan toe maar de naam van Dexia word er nu aan verbonden en het schijnt dat Dhr J. Krant daarover bepaalt "not amused"is.

Aldus is het voor Dexia en lastige situatie ze zien zich geconfronteerd met mega claims, dit is bepaalt geen reclame voor Dexia.
Ze zullen hiermee zeer voorzichtig en behoedzaam mee om (moeten)gaan (leest u nog wel eens een persbericht van Dexia?).
Ook onder druk van Gilde-genoten waaronder er ook zullen zitten die met zeer grote interesse deze zaak volgen.

Ik zou willen dat ik het wist wat er gaat gebeuren.
Om de goede naam te houden zou je kunnen veronderstellen dat Legio/Dexia op de een of andere manier over de brug zal komen.
Echter het zijn banken en die staan er niet bekend om hun meelevendheid.

Mijns inziens kan deze kwestie nog wel even aanlopen, geduld is in deze een schone zaak.

M.vr.gr.

Zeeuw

Beste heer Zeeuw,

Ik ben het volkomen eens met uw reactie. Toch wil ik een
kleine reactie geven op uw reactie. U stelt dat ten tijde
van de overname door Dexia de beurs nog volop bloeide. Vol-
gens de brief die ik aanhaalde in bovengenoemde reactie aan
Joop, is op 21 december 2001 deze fusie een feit geworden.
Dit is nog maar 8 maanden geleden en ik meen mij te herin-
neren dat toen de beurzen al behoorlijk aan het zakken wa-
ren. Desondanks heeft Dexia gemeend deze fusie toch door te
laten gaan. Dus als Dexia een kat in de zak gekocht heeft,
denk ik dat Dexia niet goed in de zak heeft gekeken.

Beste Joop,

Jij vraagd je af of Dexia dan zo'n risico wilden en durfde
lopen. Het is mij ook een volkomen raadsel dat Dexia deze
fusie is aangegaan zeker ook omdat Radar 3 maanden daarna
met de uitzending kwam wat grote consternatie tot gevolg had
en zo'n uitzending schud je toch ook maar niet zo maar uit
de mouw. Hier heeft Radar zeker een maand aan gewerkt, zo
niet langer. Of iemand bij dexia heeft geweldig zitten sla-
pen of iemand bij Labouchere heeft Dexia op een geweldige
manier om de tuin geleid. Nietemin blijft dit een vreemde
zaak. Zeker als de actualiteit van een eventuele aanval op
Irak ook nog eens voor een verdere dieptepunt op de beurzen
tot gevolg kan hebben dan is de vraag gerechtvaardigd wie
deze verliezen zou moeten nemen. Ik ben de mening toegedaan
dat dit niet de klanten moeten zijn maar degene die deze
vorm van leasing hebben uitgedacht zonder de volledige con-
sequenties hiervan goed te hebben onderzocht in het geval de
beurzen een geweldige val zouden maken en dat absoluut niet
in hun voorlichting naar hun klanten hebben duidelijk ge-
maakt. Dit bewijst de uitspraak van de Klachtencommisie DSI
die daar toch een keihard oordeel over had.
Mijn vermoeden is dat de zaak uit gaat draaien op een kei-
hard juridisch gevecht.

m.v.g.

L. Blok

Beste Forumlezers,

In reactie op bovenstaand bericht,dat de beurs ten tijde van de overname nog volop bloeide hierover spreek ik niet (en dit bedoelde ik ook niet).
Echter er was toen een algemeen overheersend sentiment(op enkelen na) dat de beurs zich zou herstellen niet op het opgeblazen niveau van voorheen maar toch.

We weten nu wel beter.

Wellicht is Dexia in haar expansiedrift het doel voorbij geschoten bij deze overname/fusie(overnemen anders doet een ander het).
En heben zij dezelfde roze bril gedragen als velen van haar "Legio" klanten, ze zijn in het zelfde kuiltje gestapt verblind door de pot met goud aan het eind van de regenboog.

Of is het risico welbewust genomen?
Wie zal het zeggen.

De bedoelingen van Dexia met Legio en Labouchere komen nu niet uit volgens plan, "bank Labouchere" is gedecimeerd vele regio kantoren(villa's) zijn opgedoekt evenals vele werknemers.
Legio is nu verhuisd, op het kantoor in Leiden zal binnenkort ook wel een bordje "te huur" staan

Maar van bedrijven die overbieden zijn vele voorbeelden in het verleden te noemen, de IT sector de Telecom zie KPN.

Dat het een langdurige kwestie gaat worden staat voor mij wel vast, een beetje ingeven "de klacht termijn van 3 maanden bij DSI" is in samen spraak met leaseverlies tot stand gekomen.
Mooi maar geen concreet resultaat mijns inziens valend onder de noemer vertragingstaktiek / tijd rekken, en ondertussen versneld cashen op afgelopen contracten.

En als mensen dan betaald hebben ze bedanken nu vraag ik u toch, afijn ik heb het gevoel dat we wat aan het afdwalen zijn van het onderwerp.

M.vr.gr.

Zeeuw

Beste mensen,

Ik weet niet wie dat bericht onder mijn naam heeft geplaatst wat inmiddels is verwijderd, maar ik was het zeker niet want ik ben tussen mijn 2e reactie en nu niet in de buurt geweest van een pc.

Wat betreft mijn steeds wijzigende mailadres welke dus ook niet echt was:

Omdat daar al eerder een opmerking over geplaatst is,
heb ik vorige week een bericht geplaatst waarin ik dit verklaar en tevens aangeef een mailadres voor dit forum te hebben geopend.
Dit bericht staat onder de post 'DSI'.

Enne meneer Blok,

Uit uw antwoord blijkt dat u in ieder geval geen verstand hebt van het kopen van huizen maar waarschijnlijk nog minder van aandelenlease.

De redenen waarom ik anoniem wens te blijven gaan u niets aan. Maar, één ervan wil ik u verklaren: ik wens geen ongevraagde e-mail binnen te krijgen. Iets waaraan u en anderen zich in het verleden nogal eens schuldig aan gemaakt hebben...
En ik reageer niet panisch en zeker niet aanmatigend.
De enige die zo overkomt bent u zelf.

En voor wat betreft het door u aangehaalde persbericht:
U denkt toch zeker niet dat Dexia niets meer achter de hand heeft? Dat is te naief gedacht. Bedenk goed dat u het hebt
over een miljardenmultinational die zich niet zomaar een oor aan laat naaien.

Dit is het laatste dat ik voorlopig aan u wil melden.
Op verdere posts van u richting of over mij reageer ik niet meer. Iemand die zo stug zijn onwetendheid in stand houd is dit niet waard. Weet u inmiddels al wat 'verborgen gebreken' betekent?

Voor de rest van de mensen op het forum: Ik hoop echt dat er iets positiefs gaat gebeuren voor de gedupeerden van LL.
Alleen hoe langer het duurt, hoe minder vertrouwen ik daarin heb...

Aan ieder,
Binnen financieël nederland gebeuren wel vaker vreemde dingen. Als ten tijde van overvloed dergelijke producten op de markt worden gebracht zal vast wel een doemscenario zijn gemaakt voor het geval dat.In hoeverre zijn de regels bekend en inzichtelijk voor de gewone man/vrouw? Mij werd verteld dat het alleen theoretisch mogelijk was dat de markt zover zou inzakken. Dit werd omschreven als "dan zou Nederland zo goed als failliet moeten gaan", dit zal gerust niet gebeuren, maar de gedupeerden van de verdriedubbelaar zijn degene van wie een deel falliet gaat. Ik kan trouwens nog steeds nergens vinden dat eventuele negatieve opbrengsten ook verdriedubbeld worden. Als Dexia op de hoogte is geweest van de bekende kat, kan er bij overname rekening mee zijn gehouden. Eventuele claims zijn misschien wel ingecalculeerd of zelfs ergens gereserveerd (als het dan maar niet in aandelen was). Ik verbaas me nu nergens meer over. Ik blijf van mening dat een overname/fusie wel eens een bewuste keuze is geweest om een aantal mogelijkheden in te kunnen bouwen. Vergeet deze ook niet, in geval van zware claims afstand doen van LL.
Dan kan LL zich falliet laten verklaren. Valt er mijns inziens nog maar weinig te schikken.

groet,
Joop

Meisje,

Gelukkig hebben we jouw nog, jij kan het haarfijn uitleggen!