Pagina 1 van 1

Door de bomen het bos niet meer zien...

Geplaatst: 29 jan 2007 22:23
door gjvisser
Hallo,

Ik ben het forum al een lange tijd aan het volgen, maar wordt er allemaal een beetje moe van en niet veel wijzer uit.

Ik (en mijn vriendin) hebben in totaal 4 leaseplannen:
- 1x Dexia Kortingkado (helaas ook Dexia Aanbod getekent)
Leasesom EUR 9820,-

- 1x Aegon Vermogens Vliegwiel
Leasesom EUR 8220

- 2x Spaarbeleg Rendementplan (hiervoor betalen wij iets extra per maand voor de Clausule ZekerheisGarantie)

Ik heb altijd gewoon betaald (de maandelijkse termijnen, maar ik wil eigenlijk niet akkoord gaan met de Duisenbergregeling. Ik wil er dus wat aan doen, maar ik weet niet waar ik moet beginnen.

Daarom de vragen:
1) waar of bij wie kan ik mij het beste aanmelden voor advies?
2) Bij het Rendementplan van Spaarbeleg werd, door de verkoper toendertijd, ons gezegd dat wij sowieso de inleg terug krijgen als we de ZekerheidsGarantie zouden nemen, klopt dit?
3) Maken wij door het getekende Dexia Aanbod nog enige kans Bij KortingKado?
4) Is er een manier om inzage te krijgen in de contracten die wij destijds getekent hebben? Ik heb destijds verschillende contracten getekent, 3 kan ik me nog heugen, maar 4 contracten niet. Ik wil dus graag mijn handtekeningen zien.

Wie kan mij wat duidelijkheid geven?
Alvast heel erg bedankt!

Re: Door de bomen het bos niet meer zien...

Geplaatst: 29 jan 2007 22:34
door Pieter
Beste gjvisser,

Uit bovenstaande begrijp ik dat je een dexia-aanbod gedupeerden bent. de duivelsberg-regeling voorziet dan alleen in 10% korting op de reeds aangegane dexia-aanbod.
Indien je besluit om te procederen in plaats van de 10% extra korting te nemen. Is het risico de 10% korting verspelen + advocaatkosten & proceskosten.

De proceskansen voor een dexia-aanbod gedupeerden liggen wat moeilijker als niet dexiaaanbod gedupeerden. Echter de kansen om meer als 10% eruit te slepen zijn aanwezig.
Bij dexia-aanbod wordt het onderliggende contract aangevochten waardoor de voortbouwende vaststellingovereenkomst (dexia aanbod) geen rechtgronden meer heeft om te blijven bestaan. Een van de zeer sterke argumenten is dat Dexia de aandelen niet op uw naam heeft gesteld. (Een bewezen feit door het AFM) Voorts spelen de persoonlijke omstandigheden ene rol.

Naast Dexia gedupeerden ben je ook gedupeerd door een tweetal andere aanbieders. AEGON en Spaarbeleg.
Deze producten staan los van Dexia en heben niets van doen met de algemeen verbindende duivelsberg-regeling. Hiervoor dien je per aanbieder een aparte procedure te starten.

Met vriendelijke groet,
Pieter Hezemans
Vereniging Payback

Re: Door de bomen het bos niet meer zien...

Geplaatst: 30 jan 2007 00:34
door Piet
Even een correctie en aanvulling op de reactie van Pieter H. op de vraag van gjvisser.

Heb je het Dexia Aanbod getekend en heb je nog een nog lopend contract of is je contract beëindigd en ben je bezig met het (conform het Dexia Aanbod) terugbetalen van de restschuld dan kun je gebruik maken van de Duisenberg regeling. Je krijgt dan een korting van 1/3 op de restschuld die nog open staat bij een product die kan eindigen met een restschuld of 10 % korting bij een aflossings of garantieproduct.
Bij dit laatste krijg je alleen de korting als je vóór einde looptijd het contract beeinigd.
De beeindiging in beide gevallen moet dan wel ná 1 mei 2005 hebben plaatsgevonden.
Zie : http://www.platformaandelenlease.nl/DexiaSchema.htm

Bij het Korting Kado contract zitten echter nog wat haken en ogen.
Het beëindigen van het Korting Kado vóór einde looptijd valt onder de noemer : beëindigen binnen de minimum looptijd.
Indien het Korting Kado contract na het verlopen van de eerste 3 jaar wordt beëindigt, zoals contractueel is toegestaan, gebeurt dit dus tijdens de minimum looptijd. In dat geval kom je niet in aanmerking voor de Duisenberg regeling
Einde looptijd is dus ook meteen de minimumlooptijd in de zin van de schikking.
En zo is de Duisenberg regeling net zo onbegrijpelijk als de destijds verkochte contracten.

Bovenstaande betekent dat als je het Korting Kado contract vóór einde looptijd beëindig je dan, conform punt 2 van het contract, de resterende maandelijkse termijnen nog moet betalen. Je krijgt hier dan wel een korting op van 50 % op.

De rechtszaken die over het Dexia Aanbod gaan en gevonnist zijn, tot op heden 3 stuks, zijn verloren.
In 2 zaken is hoger beroep aangetekend.
De kansen in dit hoger beroep zijn niet te voorspellen en een uitspraak hierover kan nog zeker een jaar duren.
Te lang dus om op te wachten i.v.m. een besluit : Duisenberg regeling ja of nee.
De beslissing moet dus nu genomen worden omdat een uitspraak in hoger beroep pas na 1 augustus 2007 gedaan zal worden.
Degene die het Dexia Aanbod hebben getekend en nog een lopend contract hebben c.q. bezig zijn met het afbetalen van de restschuld hebben een paar keuze mogelijkheden.
Gokken op een positief vonnis in de hoger beroep zaken, dus gebruik maken van de Opt out regeling en hopen op een positieve uitspraak waardoor procederen weer mogelijk wordt óf bij negatief resultaat van de hoger beroep zaken dit accepteren en de restschuld in termijnen betalen conform het Dexia Aanbod, óf nu de Duisenberg regeling accepteren en een korting krijgen van 1/3 op de resterende of komende restschuld .

Over het Aegon Vermogens Vliegwiel.
Hier zijn voldoende, kansrijke en betaalbare mogelijkheden om te procederen.
Wil je meer weten, stuur een e-mail naar [email protected] en je krijgt z.s.m. antwoord over je mogelijkheden, kansen en kosten
Het is bekend dat door Aegon de gedupeerden van het Vliegwiel bij beëindiging van het contract in veel gevallen een soort Duisenberg regeling door de strot wordt geduwd.
Het wordt in deze gevallen niet als keuzemogelijkheid aangeboden maar als enige mogelijkheid.
Accepteer deze beëindigingvorm niet en teken niet op deze beëindigingformulieren of je moet hier bewust mee akkoord gaan.

Over het Spaarbeleg Rendementplan
Dit valt onder de Woekerpolissen, kijk op één van de volgende websites en vraag daar naar meer informatie over jouw mogelijkheden:
De Vereniging Consument & Geldzaken www.beleggingspolisclaim.nl
De stichting Woekerpolis Claim met de website www.woekerpolisclaim.nl

Over je vraag over de handtekeningen
Vraag een kopie op bij de verstrekker van de Dexia en Vliegwiel contracten.
Veel zal je er niet aan hebben, over het algemeen zal er wel een handtekening op staan en zo niet dan zal een rechter vragen waarom je al zolang hebt betaald aan een contract waar je niet voor getekend hebt, oftewel je hebt dit contract geaccepteerd anders had je al niet zo lang betaald.
Juridisch is deze vraag dus niet zo belangrijk of het moet gaan om de ontbrekende handtekening van de partner (gehuwd of geregistreerd partnerschap) ten tijde van het ondertekenen van het Aegon Vliegwiel contract en het ontbreken van deze handtekening op het Dexia contract EN het Dexia Aanbod. Aangezien in deze situatie gesproken wordt over een vriendin zal dit in deze situatie niet van toepassing zijn.

Vragen over de mogelijkheden en onmogelijkheden van procederen tegen de aanbieders van aandelenlease contracten kun je stellen aan [email protected]

Groeten,
Piet

Re: Door de bomen het bos niet meer zien...

Geplaatst: 30 jan 2007 16:58
door gjvisser
Heren, bedankt voor de reacties, daar kunnen wij iets mee.

Weet iemand alleen nog een duidelijk antwoord op deze vraag:
2) Bij het Rendementplan van Spaarbeleg werd, door de verkoper toendertijd, ons gezegd dat wij sowieso de inleg terug krijgen als we de ZekerheidsGarantie zouden nemen, klopt dit?

Re: Door de bomen het bos niet meer zien...

Geplaatst: 30 jan 2007 17:51
door Martinvdm
Inleggaranties zijn mondeling toegezegd maar kloppen (in mijn geval) meestal niet....

Ik zou dat nog eens goed uitzoeken dan als ik u was..!!

Re: Door de bomen het bos niet meer zien...

Geplaatst: 30 jan 2007 18:24
door gjvisser
Hoi Martin,

Maar ik heb het echt op papier staan. Staat letterlijk:

Rendementplan Clausule Zekerheidsgarantie
Looptijd 10 jaar
Inleg 6,36 gulden
Garantiewaarde 9.000 gulden