Radar

Ik kreeg vandaag een brief van "Spaarbeleg" voor het "Aanvullend Sprintplan". Ik vraag me af waarom de naam niet is gewijzigd in "Marathonplan". Natuurlijk ga ik hier niet op in, wat ook al mijn mede-gedupeerden adviseer.
Laat ze zelf ook maar flink de boot in gaan. Wij het verlies van de maandelijkse rentebetalingen, hun het verlies op de aandelen. Als je door gaat is de kans groot dat je nog meer kwijt bent.
Als ze eerlijk waren geweest hadden ze tenminste tussentijds de rentekosten verlaagd, zoals de hypotheekrenten.

Bovendien: in de brief staat dat je geen schuld kan overhouden als tussentijds het maandbedrag niet is verlaagd.
Ik heb overal gezocht maar kan nergens vinden dat een verlaging van het maandbedrag consequenties zou hebben voor de garantie-regeling.
Heeft iemand hier ervaring mee of kan mij vertellen wat de financiële consequenties zijn wanneer tussentijds is verlaagd en waar dit dan op is gebaseerd?
Mij was het in iedergeval niet vooraf bekend, anders zou ik hiervan geen gebruik hebben gemaakt, sterker nog, ik zou de overeenkomst niet zijn aangegaan.
Ik zal hier in ieder geval geen genoegen mee nemen en adviseer andere gedupeerden dit ook niet te doen.

Als iemand hier ervaring mee heeft zal ik dat graag horen.
Vast bedankt.

Beste Doreth

Ik hoop inderdaad dat niemand van het Aanvullend Sprintplant gebruik maakt.

Ik heb geen ervaring met tussentijdse verlaging, maar weet wel dat er verschillende overeenkomsten in omloop zijn.

Wat mij ook is opgevallen is dat in "De algemene voorwaarden" artikel 2.6 wordt verwezen naar "de specifieke bepalingen" voor het garantiefonds welke alleen op aanvraag zijn te verkrijgen.

Succes
Hans

Ik heb naar aanleiding van diverse oproepen door mij geplaatst hier en bij de Consumentenbond, contact met bijna 200 gedupeerden van Sprintplan.

Velen hebben een voorstel tot verlening ontvangen en ik kan concreet vermelden dat ik nog niemand ben tegen gekomen die erop in is gegaan.

Zelf heb ik vorige week wel een brief van Spaarbeleg, op mijn verozek, waarin staat dat ik inderdaad kosteloos kan verlagen. Ze wijzen mij erop dat dit op mijn specifieke Sprintplan van toepassing is. Ik raad dus allen aan die overwegen om te verlagen om eerst een brief van Spaarbeleg te eisen.

Ik heb zelf nog geen beslissing genomen maar heb onlangs wel wat berekeningen gemaakt, uitgaand van de diverse mogelijkheden die er zijn (stoppen, verlagen, doorgaan) Misschien hebben anderen hier ook baat aan:

____________________________________________________________

Ik heb een maandlast van € 113,45 – 60 maanden lang vanaf november 2000.

Een bedrag van € 17.016,76 (NLG 37.500,00) bestond op 1 november 2000 als startwaarde voor een belegging, in de vorm van participaties aangekocht door Spaarbeleg.

Ieder participatie was bij start datum € 4,54 (NLG 10,00) waard ik heb 3.750 participaties (dit is niet precies € 17.016,76 gedeelt door € 4.54 vanwege afrondingsverschillen €/NLG)

Momenteel (dagwaarde per 1 maart 2003) zijn de participaties maar € 4.22 waard.
Dat geeft een waarde van € 15.825,00.

Gevolgen van nu meteen stoppen:

Als ik nu meteen stop moet ik € 1.191,76 terug betalen aan Spaarbeleg (huidige waarde minus startwaarde)

Tevens ben ik al mijn inleg (RENTE!) kwijt dat is € 3.290,05 tot heden (29 maanden maal € 113,45)

Bij vervroegde opzegging is een boeterente van 5% (van de aankoopsom) verschuldigd aan Spaarbeleg, in mijn geval € 850,84

Dus een totaal verlies van € 5.332,65 waarvan € 2.042,60 meteen moet worden overgeboekt aan Spaarbeleg.

Doorgaan en ervan uit gaan dat de beurs slecht blijft dwz garantie waarde gaat in zijn werking:

Maar als ik door ga en de beurs blijft zo slecht (dat wil zeggen dat mijn participaties minder of even veel waard zijn als bij aankoop) dan stort ik nog € 3.516,95 in mijn Sprintplan over 31 maanden en is mijn totaal verlies € 6.807 maar ik hoef dan niets terug te betalen aan Spaarbeleg omdat ik mijn garantie waarde behoud. Maar ik betaal wel nog steeds €113.45 terwijl ik weet dat ik het hoogstwaarschijnlijk nooit terug zal krijgen.

Gevolgen van nu eenmalig verlagen:

Dit is iedereen heel erg onduidelijk, een meneer uit mijn e-mail bestand van Sprintplan gedupeerden heeft mij een kopie van een brief gericht aan hem door Spaarbeleg verzonden, daaruit heb ik mijn conclusies moeten trekken. Hij vroeg ook wat de consequenties van verlaging zijn.

In folders voor de Sprintplan (heb ik trouwens nog in mijn bezit) staat dat je eenmalig “kosteloos” je maandbedrag mag verlagen. Nergens staat dan zwart op wit dat je de garantiewaarde dan kwijt raakt dus we gaan ervan uit dat die behouden wordt, het woordje “kosteloos” geeft aan dat het niets gaat kosten, de werkelijkheid is tevens anders.

Ik ga ervan uit dat de participaties niet in waarde gaan stijgen ten opzichte van de dagwaarde op 1 maart 2003.

Als ik mijn maandbedrag wil verlagen naar het minimum maandbedrag van € 45,38 per maand dan berekend Spaarbeleg een nieuw lening bedrag op basis van de € 45,38 rente.

Ze nemen dan € 45,38 x 12 maanden x 5 jaar (€ 2.722,80) Dit vertegenwoordigd 40% van de 'lening' (het is de RENTE) dus 100% is € 6.807,00.

Om de Sprintplan in principe om te zetten naar € 6.807,00 kijken ze weer naar de dagwaarde, in maart 2003 is dat €4,22 per participatie. De eerste 'lening' was € 17.016,76 dus moet er voor € 17.016,76 minus € 6.807,00 = € 10.209,76 aan participaties verkocht (€ 4,22 per stuk) worden. Dit zijn 2.419,37 participaties.

In het begin waren er 3.750 participaties dus zouden er 1.330,63 overblijven.
De waarde is 1.330,63 x € 4,22 = € 5.615,26

Maar de nieuwe lening is € 6.807,00!

Het eigenlijke aantal participaties wat bij het bedrag € 6.807,00 hoort is 1.499,34 (want ze waren tenslotte € 4,54 (NLG 10) per stuk.

Dit betekend dat een bedrag van € 1.191,74 (6.807,00 minus 5.615,26) terug moet worden betaald aan Spaarbeleg, ik neem aan bij eind datum. Ik heb Spaarbeleg zojuist (14/04/2003) gebeld om opheldering te vragen maar dat willen ze alleen schriftelijk doen.

In de brief aan mijn mede-gedupeerde staat:

“Op dit verminderde aantal participaties moet het rendement hoger zijn dan wanneer u niet verlaagt om op eind datum een uitkering uit het Sprintplan te ontvangen” hiervandaan trek ik mijn conclusie.

Dus het is duidelijk en logisch dat de participaties nog meer in waarde moeten stijgen, dan normaal gezien, om een uitkering te kunnen ontvangen. De garantie waarde is dan nog maar € 6.807 (de nieuwe lening) maar je moet eerst de verlies van € 1.191,74 inhalen.

Dus in mijn voorbeeld geval zou het totaal verlies € 4.696,81 aan inleg (60 maanden inleg waarvan 31 € 45,38 kosten en de rest € 113.45 ) plus
€ 1.191,74, is € 5.888,55 zijn.

U ziet, er moet een gigantische beurs stijgen komen voordat je uberhaupt ‘kit’ speelt in dit geval.




Ik heb ook uitgerekend wat de koers moet doen als ik gewoon mijn inleg terug wil verdienen, zonder dat ik dit verlaag (eigenlijk nog een verlies want als het op een spaarrekening had gestaan, had ik rente ontvangen)


€ 17.016,76 is het voorgeschoten bedrag
€ 6.807 zal het ingelegde bedrag zijn.

Totaal van startwaarde plus inleg is € 23.823,76.

Dit moet je delen door het totaal aantal participaties (3.750) dus:

23.823,76/3.750 = € 6.35 is wat de participaties waard moeten zijn op eind datum.

Dit geldt voor iedereen want de rente percentage is hetzelfde voor allen en alle participaties waren € 4.54 (NLG 10) in het begin.

Momenteel zijn de participaties € 4.22 waard dus er zal een stijging moeten komen van € 2,13 – dat is meer dan 50%!!!! Ik zie dit niet gebeuren, zelfs met rente op rente.

Zelfs als ze nog € 4.54 waard waren geweest, had het een stijging van 40% betekend.

_____________________________________________________________________

Als we de voorbeeld van tussentijdse verlaging nemen moeten de totale participaties een bedrag van €12.690,55 (alle inleg, plus nieuwe waarde bij verlaging, plus verlies geleden bij verlaging) waard zijn.

Je hebt op dat moment nog maar 1.330,63 participaties (zie berekenign ‘gevolgen van eenmalig verlagen’)

Dus moet € 12.690,55 gedeelt worden door 1.330,63 participaties = € 9.53. Deze waarde moet behaald worden om ‘kit’ te spelen. Op 1 maart 2003 was de waarde van een participatie € 4.22 dus die betekend een noodzakelijke verhoging van € 5,31 naar € 9.53, of bijna 126%!

_____________________________________________________________________

Ik (en honderden anderen) heb er zo’n spijt van dat ik dit niet goed begreep toen ik begon en ook er niet op ben gewezen, als ik deze berekening toen had gemaakt had er beter over nagedacht.

Zelf ik heb nog geen keus kunnen maken uit de drie opties:

Nu Stoppen
Verlagen
Wachten tot het eind

Ik durf ook echt niet te adviseren wat mensen zelf moeten kiezen of beslissen.

Hopelijk kunnen we toch Spaarbeleg zover krijgen om alles terug te draaien en al onze inleg terug te betalen, verhoogt met kosten en rente.

Op diverse fronten volg ik,en probeer ik ook een bijdrage te leveren omtrent het 'sprintplan debacle'.Nu zijn er drie verschillende instanties,nl:payback,gesp,en op afstand de consumentenbond die proberen spaarbeleg te bewegen de gedupeerden op een of andere manier tegemoet te komen.Hetzij met een juridische dreiging of een berisping door de toezichthouder ,individuele acties door verlaging etc.Echter door de opdeling van de fronten en de verschillende interpretaties van de algemene voorwaarden(o.a. de garantieregeling) denk ik persoonlijk dat we geen kans van slagen maken.Als bvb een klein goepje gaat protesteren in Breda ligt daar niemand wakker van.Daarom blijf ik hameren op de centrale rol van de consumentenbond(overigens heel slecht bereikbaar wat forum betreft).Ik zou ook nog kunnen uitweiden over mijn eigen financiele problematiek,tengevolge spaarbeleg,aegon,koersplan,bonusplan,toekomstplan,sprintplan.Maar nu niet.Eigenlijk is dit voorgaande relaas een oproep tot kernachtig samengebundeld optreden.
mvg jj