Pagina 1 van 2
werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 30 mar 2007 23:05
door Umwoning
Beste kenners,
bij mijn bezoek vandaag aan een keukenspecialist kwam ik voor de volgende verrassing te staan. Ik wil zelf graag een dik werkblad (vind ik superfraai staan). Dus ik een beetje werkbladen vergelijken.
Bij het vergelijken viel mij ten eerste de flinke prijsverschillen op....dat is niet zo gek denk je, vooral als je 4 cm met 8 cm vergelijkt.
Maar wat mij nou echt verbaasde, is dat als je een 8cm werkblad neemt, dat alleen de buitenrand 8 cm is!! De gehele granieten, dan wel composiet werkblad is opgevuld met...jawel...HOUT!.
Ik dacht, nee johh, dit is gewoon een voorbeeld, daarom dat het er zo uitziet. Maar de verkoper zei me dat dit gewoon zo hoort. Dus als je een 4cm, dan wel 8 cm werkblad van (natuur)steen neemt, is het midden gewoon lekker van hout.
Heb ik hier nou te maken met een verkoper die verkeerd is ingelicht...?
Of is dit merk hier (arte de granito) er eentje die zijn bladen opvult met hout?
Of betaal je bij alle dikke werkbladen slechts de zichtbare buitenrand en is het doodgewoon dat het midden opgevuld is met hout?
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 31 mar 2007 00:11
door maxx
Beste Umwoning,
Het is heel normaal dat werkbladen worden opgedikt. Een 4 cm dik werkblad van 60cm diep weegt 70kg per strekkende meter. Als ze een werkblad van 10cm dik massief zouden uitvoeren is het werkblad niet te tillen, geen keukenmonteur die dit opgetild krijgt. Bij een massief 10cm dik werkblad mag je de aannemer wel om een paar extra heipalen vragen tegen verzakking.
De prijs van een werkblad wordt bepaald door de soort steen maar ook door de soort afwerking. Een werkblad met waterkering is voordeliger dan een blad met facetafwerking.
Het is wel raar dat 4cm dik en 8cm dik grote prijsverschillen kent. Was dit wel met dezelfde randafwerking? Het enige wat anders gemaakt wordt is de voorlijst dus bij grote prijsverschillen moet jij je achter de oren krabben of er normale prijzen worden gebruikt.
Jouw verkoper is dus wel goed ingelicht. Je betaald een werkblad niet per kilo maar per meter.
MVG
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 31 mar 2007 00:31
door Umwoning
Hi Maxx,
bedankt voor de uitleg, het is nu een stuk duidelijker waarom er geen 10cm massief blad geleverd kan worden. Wat ik dacht na het zien van een keuken in de showroom, was dat er dan 2 (of meerdere) granieten platen op elkaar worden gezet en aan elkaar worden vastgemaakt.
Blijkbaar niet dus
Deze verkoper berekende een granieten werkblad uit prijsgroep 1 met waterkering, voor in een keuken van 360cmx202cm (opgedikt tot 8 cm) en kwam uit op : 3500 euro
Als ik me niet vergis kostte alleen de waterkering tegen de 1000 euro extra.
Anyway, prijsgroep 1, iets dat met hout opgedikt is, 360cm x202cm, waar nog een spoelbak in zit en een vrijstaande oven van 90cm breed....en daar een prijs van 3500 euro....klonk me nou niet bepaald 'eerlijk' in de oren.
Had voor die 3500 toch verwacht massief 8 cm te krijgen
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 31 mar 2007 00:41
door maxx
Beste Umwoning,
6 en 8cm dik zou ook al niet te tillen zijn. Geen Arbodienst die ermee accoord gaat. Daarnaast zijn kookplaten, kranen en spoelbakken ook niet op die dikte berekend.
De prijs lijkt me wat hoog als het om een aangelijmde waterkering gaat van 8cm. Daarentegen heb je bij een fornuis 2 extra kopse afwerking nodig. Een Baronga spoelbak tikt ook lekker aan. Wat voor soort is in de offerte meegenomen? Smetplinten inclusief??
Vergeet die massieve dikke plaat graniet. Composiet werkbladen worden tegenwoordig opgebouwd uit platen van 13mm dik om de gewichtsbesparing en niemand ziet het verschil.
MVG
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 31 mar 2007 00:49
door Umwoning
De offerte bestaat uit 2 uitgeprinte tekeningen en precies *3* regels tekst
De verkoper vond het niet nodig mij alles in detail te vertellen, omdat daardoor de consument alleen maar in verwarring raakt.
Wat spoelbakken betreft was het er eentje van 50 cm, maar het type/merk baronga was het zeker niet.
De 2 kopse afwerkingen is trouwens ook niets over gezegd. Ik heb zelf wel duidelijk gevraagd of daar niet iets mee gedaan moest worden ivm het vrijstaande fornuis, maar dat was niet nodig zei men.
Er zijn verder geen plinten meegenomen. Geen achterwand. De ruimte moet ik zelf beschilderen/stucen etc.
Ik heb zelf ook gezegd dat het me op zich niet veel uitmaakt of het graniet is of composiet. Composiet vind ik er net zo mooi, danwel mooier uitzien en als ik me elders goed heb laten informeren is het veel makkelijker in onderhoud dan graniet.
De prijs vond ik zelf ook eerlijk gezegd erg hoog, maar composiet was volgens de verkoper duurder dan graniet van prijsgroep 1. Composiet zou ongeveer even duur zijn als prijsgroep 2/3.
Blijft toch te weinig waar voor 3500 euro die aangeboden granieten werkblad als je het mij vraagt. Ik begrijp dat je enkele duizenden moet neertellen voor graniet, maar 3500 euro hiervoor....ach ja.
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 31 mar 2007 00:59
door maxx
Beste Umwoning,
Composiet is inderdaad duurder dan graniet pg1. Met een doorsnee spoelbak en zonder enige smetplint of achterwand is de prijs fors.
Die kopse afwerking bij een fornuis is nodig als je het fornuis niet meteen wil beschadigen.
De verkoper vond het niet nodig mij alles in detail te vertellen, omdat daardoor de consument alleen maar in verwarring raakt.
Hahaha, weer een nieuwe voor het grote smoezenboek. Wat een onzin, vraag een gespecificeerde offerte zodat je weet waar het zuurverdiende geld heengaat. Zo niet, verder shoppen.
MVG
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 31 mar 2007 11:11
door Joris_zkt_keuken/badkamer
Voorbeeld: Ben ook bezig met een keuken en voor composiet (2) van 350 meter zonder waterrand (6 cm dik) kom ik uit om 1900 euro. Ben bij 5 winkels geweest en de gem. zitten de winkels tussen de 1900 - 2400 euro. Dus 3500 euro vind ik niet heel verbasend duur. hoop dat je er wat aan hebt.
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 31 mar 2007 14:30
door Umwoning
Als ik het online programma van de keukenloods.nl gebruik kom ik uit op iets minder dan 2000 euro voor een werkblad van 360cm x 200cm
Maar ik zal vast het een en ander wat afwerkingen betreft gemist hebben, volgens mij moet ik van die 360cm bijvoorbeeld 90 cm niet meetellen, als ik een vrijstaande fornuis neem. En dan hebben we die kopse afwerking nog waar maxx het over heeft gehad. Voor graniet van prijsgroep 2 vind ik deze prijs best netjes, hopende dat er niet allemaal dure extra afwerkingen zullen komen.
Ze leveren bij hun keukens de apparatuur ook tegen hun eigen internetprijzen, ze zijn niet de allergoedkoopste heb ik gemerkt, maar komen wel zeer dichtbij. Hoop dat het de moeite waard is om ze een bezoekje te brengen in hun showroom, ze staan nu in ieder geval wel op mijn lijst.
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 01 apr 2007 08:08
door maxx
Voor graniet van prijsgroep 2 vind ik deze prijs best netjes, hopende dat er niet allemaal dure extra afwerkingen zullen komen.
Beste Umwoning,
Hou er wel rekening mee dat ook graniet in verschillende kwaliteit geleverd wordt. De markt wordt de laatste tijd met goedkoop Chinees natuursteen. Lijkt leuk maar kan voor problemen zorgen op den duur zoals vlekvorming.
Wij hebben bij hun vorige jaar granieten tegels gekocht maar het graniet is van een bedroevende kwaliteit.
Aldus een slachtoffer. Kijk dus goed naar de kwaliteit en vraag welke fabrikant de werkbladen levert.
MVG
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 01 apr 2007 18:42
door Umwoning
Beste MAxx,
bedankt voor de waarschuwing. Ik had er zelf niet zo over nagedacht, omdat de naam van het graniet hetzelfde lijkt te zijn. Komt het dan echt voor, dat bijvoorbeeld iets als Star Galaxy van verschillende kwaliteit kan zijn? Ik was zelf onder de indruk dat bijvoorbeeld een Star Galaxy uit dezelfde streek komt (ik dacht India) en dat je dan hoogstens verschil hebt in de kwaliteit van de afwerking.
Ik dacht dat wat afwerking betreft het wel in orde was in Nederland, ik begrijp dat ik daarmee niet al te vroeg moet juichen?
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 01 apr 2007 20:38
door maxx
Beste Umwoning,
Graniet is een natuurproduct met alle voor- maar ook nadelen.
Wij hebben onze granietleverancier ook aangesproken over de prijsverschillen die je tegenwoordig ziet. Zij vertelde ons dat graniet wordt beoordeelt als A, B of C-kwaliteit ook als is het dezelfde soort.
Het is aan de fabrikant met welke kwaliteit zij hun werkbladen maken. Als je zeker wilt weten wat je krijgt, ga dan bij de granietleverancier vooraf kijken naar het materiaal. Onze klanten maken daar gretig gebruik van.
MVG
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 00:19
door Iconique
Kijk ook eens op composietshop.nl. Ik denk dat je daar rond de 2500-2800 uitkomt met composiet, bijv. Negro Stellar en de afwerking die je wilt. Ik ben niet op de hoogte van de klantvriendelijkheid c.q. betrouwbaarheid van dit bedrijf.
Die vierkante bakken van bijv. Baronga zijn inderdaad supermooi, die had ik in eerste instantie ook op het oog voor onze keuken. Echter, ik ben daarop teruggekomen. Ze kosten gemiddeld 500-800 per stuk (afhankelijk van de versie). Bovendien, ik weet niet hoe de taken zijn verdeeld in jullie huishouden
, maar het schijnt een crime te zijn om schoon te maken omdat je slecht in de hoeken komt. Bovendien is het 't soort RVS waar je elk krasje op ziet. Je hebt ook spoelbakken die dan minder strak zijn (met afgeronde hoeken) maar waarbij de rand erg klein is voor een alsnog redelijke strakke look. Zoals bijv. van Franke BEX50, minder mooi maar wel praktisch.
Succes ermee!
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 09:15
door Joris_zkt_keuken/badkamer
sorry hoor maar de Franke BEX50 ziet er niet uit. Ik geloof meteen dat het wat meer werk kost om schoon te maken en dat er krassen op komen heb ik nog niet eerder gehoord.
Maar als je aan het kijken bent voor een vierkante spoelbak die je eronder wilt dan ga je toch niet opeens voor een Franke. Mensen die dit mooi vinden kiezen omdat ze het mooi vinden en niet voor het praktische
Persoonlijk ga dan ook zeker voor een spoelbak die onder het composiet zit en wil daar graag iets meer voor betalen.
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 11:09
door Iconique
@ Joris_zkt_keuken/badkamer : Dat is de afweging die je maakt. Ik persoonlijk vind praktisch belangrijker dan mooi. Agree to disagree.
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 13:34
door Umwoning
Beste Iconique,
bedankt voor alle info. Wat de Baronga betreft heb ik hetzelfde gehoord in een van de showrooms. Het zou vanwege de randen van binnen zeer moeilijk zijn om schoon te maken. Wat krassen betreft, de spoelbak in de showroom zat idd vol met krassen. Dus ik ben bang dat als je daar een keer bestek in gooit dat er inderdaad erg snel krassen op zullen komen. Dan krijg je een superdure spoelbak die er binnen no time heel slecht uit gaat zien.
Het moet voor mij ook niet alleen maar mooi zijn, maar mag ook wel een beetje practisch zijn
Overigens is er ook het merk Blanco dat erg mooi is. Ik meen dat de Blanco Clarox van binnen bij de randen rond is, zodat het schoonmaken een stuk makkelijker zou moeten zijn. Smaak verschilt, maar ziet er naar mijn mening ook erg goed uit. Als ik op het plaatje moet afgaan, ziet deze er echter ook niet bepaald krasvast uit.
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 15:02
door maxx
Beste Umwoning,
De Baronga en de Blanco Zerox zijn mooie spoelbakken. Jammer genoeg zijn ze bijna niet schoon te houden. Vooral de brede bakken zijn te vlak waardoor het water te langzaam wegloopt.
De Bingara en Clarox hebben dezelfde vlakke bodem maar hebben afgeronde hoeken waardoor schoonmaken iets eenvoudiger wordt maar het water nog steeds niet wegloopt. Vooral aardappelwater en koffie moet je meteen naspoelen. Een kraan met douche of uittrekbare perlator is bij deze bakken onmisbaar. Ik heb de Zerox in mijn keuken gemonteerd en ben er niet echt blij mee, maar ja....
Wij verkopen nu als alternatief de Franke Kubus. Dit is een nieuwe strakke vierkante bak met ronde hoeken (rond 25mm). Het voordeel is dat dit een getrokken bak is. Dit betekent dat de bak uit 1 plaat staal geperst wordt en weer een goed aflopende bodem heeft.
Omdat de bak getrokken is staat de bodem van de bak gespannen waardoor minder snel deukjes etc optreden. Krassen horen nu eenmaal bij RVS en komt bij alle bakken voor. De eerste doet pijn, de 10e merk je niet meer.
De Kubus is een aanrader, zowel onder- als inbouw. Kost ook minder dan de andere bakken.
MVG
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 16:39
door Iconique
@ Maxx
Kun je mij ongeveer de richtprijs geven?
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 16:42
door Joris_zkt_keuken/badkamer
Franke Kubus KBX 110.45 Onderbouw € 519,00 - korting = 335 (gokje, 35%)
Heb net zelf al meteen gekeken
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 16:53
door Iconique
Had het ook gezien maar ik hoopte dat deze bij de keukenboer zelf iets goedkoper zou zijn. I.i.g. kan ik bij mijn huidige offerte deze dan kostenloos vervangen! w00t! Dank u Maxx en Joris
.
Re: werkblad 2, 4, 6, 8 cm ?
Geplaatst: 02 apr 2007 16:53
door Joris_zkt_keuken/badkamer
maxx weer bedankt
ehh.. volgens mij is 335 niet zo heel duur voor zo'n merk.