LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Hier kan je jouw opmerkingen en klachten kwijt over LegioLease.
Piet
Berichten: 4389
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:20

Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Piet »

Gisteren, 23 april 2007, is een uitspraak gepubliceerd van de rechtbank Amsterdam.
Het gaat om een vonnis van 22 november 2006 in een Dexia zaak.
De uitspraak is hier te lezen:
http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage ... ljn=BA3548
De gedupeerde had een Winstverdriedubbelaar en is in 2003 gedagvaard door Dexia.
Dit contract valt onder de Duisenberg regeling waardoor deze rechtszaak geschorst had moeten worden, net zoals alle andere rechtszaken geschorst werden die onder de Duisenberg regeling vallen.
Wat bepaalde echter onze rechter Strengers vorig jaar:
Bij tussenvonnis van 1 juni 2006 is bepaald dat er schriftelijk kon worden voortgeprocedeerd.
En waarom is er door geprocedeerd?
De gedupeerde had geen advocaat en was dus een willoos slachtoffer voor Dexia.
Al eerder heb ik geschreven dat Dexia rechtszaken die er gunstig voor Dexia uitzagen bewust niet heeft geschorst, maar alleen de rechtszaken die er niet gunstig uitzien heeft geschorst.

Deze rechtszaak was een makkie voor Dexia en kan met “trots”worden toegevoegd aan de enkele “overwinning” van Dexia op aandelenlease gedupeerden.

Het is echter onbegrijpelijk en verwerpelijk dat rechter Strengers én de rechtbank Amsterdam hun medewerking verlenen aan dit soort onverteerbare acties door Dexia.

Dexia wil hiermee de rechtspraak én de gedupeerden beïnvloeden door het creëren van éénzijdige jurisprudentie.


Daarnaast rijst de vraag waarom dit vonnis toevallig opeens nu wordt gepubliceerd, zo vlak voor het verstrijken van de datum waarop iedereen zijn keuze moet hebben gemaakt.
De rechtbank Amsterdam en de Raad voor de Rechtspraak (RvR) trappen dus in de val van Dexia, niet alleen door het niet schorsen van deze zaak, maar ook door het publiceren van deze zaak
Wil Dexia, met behulp van de rechtbank Amsterdam en de RvR met deze zaak aantonen dat procederen niet verstandig is en wij maar moeten tekenen voor de Duisenberg regeling?

Het enige wat hier wederom wordt bevestigd is dat procederen zonder advocaat niet aan te raden is.
Deze gedupeerde had met vlag en wimpel deze rechtszaak kunnen winnen als hij een goede advocaat in de arm had genomen.

Laat je niet intimideren door de onbeschofte streken van Dexia en kom op voor je eigen belangen en je vorder je verloren geld terug via een gerechtelijke procedure met een goede advocaat of juridische dienstverlener.

De Duisenberg regeling accepteren betekent dat de volledige inleg kwijt is en nog een gedeelte van de restschuld betaalt moet worden.
Procederen betekent in de meeste gevallen een grote kans om de inleg terug te krijgen en geheel of gedeeltelijke kwijtschelding restschuld.

Vergeet ook niet om niet gebruik te maken van de opt out regeling.
Doe dit vóór 1 augustus 2007.
Een voorbeeld brief is hier te vinden: http://www.platformaandelenlease.nl/doc ... geling.doc
Maak een kopie voor je advocaat zodat hij een rechtszaak kan aanspannen.
Stuur je deze brief niet vóór 1 augustus op dan ben je verplicht om de Duisenberg regeling te accepteren met alle financiële verplichtingen die daaraan vastzitten.
Ook kun je daarna nooit meer procederen tegen Dexia.
Je zult dus nu moeten kiezen voor óf de Duisenberg regeling óf voor procederen (of afwachten) en die keuze moet je vóór 1 augustus kenbaar hebben gemaakt

Betaal je nog aan Dexia?
Draai die geldkraan dicht en stop met betalen!
Er zijn diverse rechtsgeldige redenen om te stoppen met betalen aan Dexia.
Ben/was je gehuwd of had je een geregistreerd partnerschap ten tijde van het afsluiten van het contract en heeft er maar één partner mee getekend dan kan het contract vernietigd worden.
Door het vernietigen is er geen contract meer, dus hoeft er ook niet meer betaalt te worden.

Dexia had ook geen (Wck) vergunning om deze contracten te verkopen.
Zit het bedrag per contract onder het maximum Wck bedrag dan kun je de overeenkomst nietig verklaren.
Contracten vallen onder de Wck als de aankoopsom van de effecten (dus zonder rente) per contract lager is als:
€ 22.689,-- ( f 50.000,-- ) Per 1 januari 1992
€ 40.840,22 ( f 90.000,--) Per 22 februari 2001
€ 40.000,-- ( f 88.148,-- ) Per 18 sept. 2003
Is dit zo, dan kan het contract nietig worden verklaard en de betaalde gelden worden teruggevorderd.
De voorbeeldbrief hiervoor is hier te vinden : : http://www.platformaandelenlease.nl/doc ... kDexia.doc
Pas de brief wel aan met je eigen gegevens en stuur deze naar Dexia.

Is het contract nietig verklaard dan kun je dus stoppen met betalen omdat er geen contract meer is.

Niet betalen betekent ook een A-codering bij het BKR.
Hierdoor wordt het moeilijk een hypotheek (verhoging), lening of iets op afbetaling te krijgen.
Als dit geen probleem is komend jaar dan is het zeker te overwegen te stoppen met betalen.
Wil je geen A-codering bij het BKR, dan is het beter te blijven betalen en de uitkomst van de rechtszaak af te wachten.

Wil je meer informatie: info@platformaandelenlease.nl

Laat je niet kisten door Dexia!

Groeten,
Piet

Martinvdm

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Martinvdm »

Ook voor een rechter bestaat er toch een soort 'geschillencommissie' of 'tuchtcollege'...?

Misschien is het eens een idee om een gepeperde brief te sturen naar deze instelling zodat de rechter in kwestie eens flink op de vingers getikt gaat worden...

Is dit geen belangenverstrengeling of op zijn minst eenzijdig recht spreken..?

Groet,
Martin

peewee
Berichten: 2195
Lid geworden op: 15 mar 2004 12:00

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door peewee »

MartinvdM,

De tuchtregeling waarop jij, blijkbaar, doelt is ondergebracht bij de Hoge Raad, maar gaat uitdrukkelijk NIET over de kwaliteit van vonnissen.

Daarvoor bestaat iets heel anders, namelijk: HOGER BEROEP.

Ik ben het met Piet eens, ofschoon ik ook vind dat de desbetreffende gedupeerde dit vonnis aan zijn eigen zelfoverschatting (en/of zuinigheid) heeft te wijten. De kantonrechter in deze zaak nam verder zijn lijdelijkheid wel heel erg letterlijk.

Piet
Berichten: 4389
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:20

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Piet »

Even voor de duidelijkheid.
Het gaat mij niet zozeer om de inhoud van het vonnis, maar op het tijdstip dat er vonnis is gewezen, nl in de periode dat alle rechtszaken door Dexia waren geschorst.
Al eerder was duidelijk geworden dat Dexia niet alle rechtszaken had geschorst die onder de Duisenberg regeling vallen, maar de voor Dexia makkelijke zaken had laten doorgaan.

Hiermee creëert Dexia een voor Dexia gunstige jurisprudentie, immers de zaken die verloren zouden worden werden geschorst en de zaken die Dexia kon winnen bleven doorgaan.

Hiermee krijg je éénzijdige uitspraken en lijkt het er net op dat alle zaken door de gedupeerden worden verloren.


Dat Dexia dit probeert zijn we van Dexia gewend, maar dat rechter Strengers en de rechtbank Amsterdam hier in trappen vindt ik verre van correct.

De schijn van vooroordeel is hierdoor gewekt.
Deze zaak had gewoon geschorst moeten worden, net als alle andere zaken.
De rechter had moeten ingrijpen en het verzoek van Dexia tot doorgaan moeten weigeren.
Dat na 25 januari 2007 de zaak weer op de rol zou worden gezet met uiteindelijk een vonnis conform die van 22 november 2006 is duidelijk.

Daarnaast is het opmerkelijk dat dit vonnis nu pas wordt gepubliceerd.
Dexia heeft eerst de hoger beroep periode afgewacht en daarna gevraagd dit vonnis te publiceren, juist in een periode waarop alle Dexia gedupeerden een beslissing moeten nemen om wel of niet de Duisenberg regeling te accepteren of te gaan procederen.

Het is niet de eerste keer dat een zaak wordt gevonnist die eigenlijk geschorst had moeten worden
Het is niet de eerste keer dat rechter Strengers zijn wild west kunsten vertoond met toestemming van de rechtbank Amsterdam en de Raad voor de Rechtspraak.
Deze beide instanties zijn hier al eerder op gewezen (november 2006) middels een brief van de stichting PAL.

Een feit blijft dat gedupeerden niet zonder advocaat moeten procederen.
Het Nederlands Juridisch Dagblad heeft hier vandaag ook een artikel over geschreven met als ondertitel Alstublieft...neem toch een goede advocaat, procedeer niet in persoon
Het artikel is hier te lezen:
http://juridischdagblad.nl:80/content/view/4965/53/

Daarnaast blijft Dexia onder de gordel slaan, helaas met stilzwijgende toestemming van de rechtbank Amsterdam.
Gelukkig zijn we in de afgelopen jaren al het een en ander gewend van Dexia en zijn we benieuwd naar de uitspraken die vanaf volgende week worden verwacht door het Team Effectenlease van de rechtbank Amsterdam.

Gerechtigheid zal er komen gezien de gunstige uitspraken van rechters die wel verstand van rechtspraak en de wet hebben.

Groeten,
Piet
Laatst gewijzigd door Piet op 24 apr 2007 18:50, 1 keer totaal gewijzigd.

B17
Berichten: 959
Lid geworden op: 23 okt 2006 11:22

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door B17 »

Legio Lease stelt trost overgenomen door een betrouwbare bank DexIA,
met een gestort kapitaal van 17 miljard een jaar later schrijft D. Bruneel wij hebben het overgenomen en zijn verantwoordelijk voor Labouchere en de Legio Lease contracten,

Toen het slecht ging met de beurs piepte Dexia anders en begon het
gemene spel van manipulatie en verkwanseling van recht en laten wij'
over de aandelenmarkt maar niet praten.

Gewoon procecederen en niet meer lagen ringeloren door zo'n boevenbank em uiteraard met behulp van een goede advocaat.


Wij worden gewoon als oud vuil behandeld.

b17

Eugene Cernan
Berichten: 226
Lid geworden op: 06 apr 2006 20:52

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Eugene Cernan »

Dat na 25 januari 2007 de zaak weer op de rol zou worden gezet met uiteindelijk een vonnis conform die van 22 november 2007 is duidelijk.
Piet kan blijkbaar ook al in de toekomst kijken...
Het is maar goed dat sommigen verleasen, anders krijgt Holland Casino straks ook een megaclaim aan z'n broek. En Holland Casino is van de overheid...
Wat schrijf ik nu, nu gaat iedereen weer beweren dat de politiek er achter zit. Iedereen schuldig! Behalve de verleaser...

CB
Berichten: 2427
Lid geworden op: 03 jul 2003 20:07

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door CB »

Geplaatst op 24 Apr 2007 17:00 door Verstuur mail Eugene Cernan

Dat na 25 januari 2007de zaak weer op de rol zou worden gezet met uiteindelijk een vonnis conform die van 22 november 2007 is duidelijk.

Piet kan blijkbaar ook al in de toekomst kijken...
Het is maar goed dat sommigen verleasen, anders krijgt Holland Casino straks ook een megaclaim aan z'n broek. En Holland Casino is van de overheid...
Wat schrijf ik nu, nu gaat iedereen weer beweren dat de politiek er achter zit. Iedereen schuldig! Behalve de verleaser...
Scherp gezien! Moet dus 2006 zijn, snap je het nu wel?

Ja, dat vraag ik me al een paar jaar af. Stoppen met schrijven, is hier de enige oplossing.

Eigenlijk ben je best wel slim. Jammer, dat je het zo weinig laat merken.

Janny
Berichten: 2094
Lid geworden op: 27 aug 2003 21:15

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Janny »

We willen recht, dan zullen we ook moeten accepteren dat als we het fout doen, we ook het recht krijgen wat daarbij hoort. en dat is o.a. het uitgesproken vonnis zoals het er nu licht. Wees blij dat de rechter niet zelf mag in voegen! bedenk dat het dan pas een ellende voor ons zou worden.
Heel jammer voor de gedaagde, maar voor al de anderen. Denk heel goed na waaraan je begint als je denkt het zelf wel af te kunnen.

Geef ik iedereen een schop na? nee, maar we moeten wel objectief blijven, en dat is in dit geval moeilijk. Ik heb het vonnis helemaal doorgelezen, en kwam inderdaad tot de conclusie, de uitspraak is een gevolg van nalatigheid en onnadenkendheid van de gedaagde.
Wil je procederen , dan zul je ook de daarvoor geldende weg moeten volgen.
Maar ook eerst realiseren wat de baten en de lasten zijn. Procederen kost nou eenmaal geld, wat je vooreerst niet terugkrijgt. Dus dat geld ben je kwijt. Het betekend dat .dat je eerste verlies is. Je zult moeten bedenken dat het geld wat je denkt terug te krijgen. zeker meer moet zijn dan de advocaatkosten, anders betekend het dat je per slot van rekening met een gewonnen zaak minder overhoud dan aan een schikking. Of het moet je eergevoel zijn wat je er toe drijft, om de zaak recht te zetten.
janny
Laatst gewijzigd door Janny op 24 apr 2007 18:52, 1 keer totaal gewijzigd.

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Navarre »

Dat Dexia dit probeert zijn we van Dexia gewend, maar dat rechter Strengers en de rechtbank Amsterdam hier in trappen vindt ik verre van correct.
Misschien dat bv. Bromtol hier met enige tekst en uitleg het e.e.a. kan onderbouwen, dat zou het forum ten goede komen.

Het populistische getier van sergeant Piet kennen we nu zo langzamerhand wel.

Dan toch liever enige onderbouwing van een schijnbaar deskundige.

Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat de rechtbank danwel Strengers hier een juridische fout hebben gemaakt en dus correct gehandeld hebben.
Natuurlijk wil Piet een 100% score hebben, maar om dan weer op deze manier te reageren.....

Alles gaat toch juist zo goed, tenminste als ik de postings van de laatste tijd wat doorspit, dan heeft men weinig te vrezen.

Dexia doet wat het kan om de schade zo beperkt mogelijk te houden dat lijkt me voor de hand liggen.
Laat je dan toch niet zo kennen als het eens een keertje niet gaat zoals je wilt.

Martinvdm

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Martinvdm »

Dexia doet wat het kan om de schade zo beperkt mogelijk te houden dat lijkt me voor de hand liggen.
Laat je dan toch niet zo kennen als het eens een keertje niet gaat zoals je wilt.
Tuurlijk wil Dexia de schade beperkt houden en daar heb ik (van dexia zijn kant gezien) alle begrip voor...Er zal nog euro's genoeg vanuit Amsterdam over het land verspreid gaan worden... :D

Wat Piet zelf al aangaf, en wat ik ook bedoelde in mijn posting is niet de inhoud van het vonnis want dat is 'eigen schuld, dikke bult' van de gedupeerde maar het hoe !!

Alle zaken moeten stilgelegd worden vanwege de WCAM affaire BEHALVE EEN ZAAK DIE KAT IN HET BAKKIE VOOR DEXIA IS !!

Ik vind dat erg smerig van Dexia maar dat zijn we zo ondertussen wel gewend maar dat de rechter niet diezelfde Dexia berispt heeft en die zelf ook donders goed weet dat alle zaken stilliggen daar kan ik niet bijkomen...

Groet,
Martin

p.s. Eugene, eindelijk post je weer eens wat is het commentaar over een tikvoutje van Piet...Je kan beter !! :wink:

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Navarre »

nvt
Laatst gewijzigd door Navarre op 25 apr 2007 03:47, 1 keer totaal gewijzigd.

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Navarre »

Tuurlijk wil Dexia de schade beperkt houden en daar heb ik (van dexia zijn kant gezien) alle begrip voor.
Indien je hier daadwerkelijk achter staat, dan begrijp ik de volgende zinsnede niet zo goed.
Ik vind dat erg smerig van Dexia maar dat zijn we zo ondertussen wel gewend
Als Dexia juridisch deze mogelijk heeft, dan is het vanuit hun kant gewoon een slimme zet.

*
Berichten: 287
Lid geworden op: 29 jan 2005 10:02

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door * »

Dank voor deze nuttige mededelingen :roll:

Martinvdm

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Martinvdm »

Is 'dat van Dexia zijn kant gezien' of lees 'vanuit de oogkassen van Bruneel of Knuppel' niet duidelijk genoeg..?

Ik begrijp (begrip) donders goed dat Dexia dit spel zo wil spelen en dat probeerde ik duidelijk te maken maar dat ik niet achter Dexia sta, mag zo ondertussen wel duidelijk zijn en ook bij jou !!
Als Dexia juridisch deze mogelijkheid heeft, dan is het vanuit hun kant gewoon een slimme zet.
Is het ook, maar het wel een zet die niet fair is...

Wat ik ook niet begrijp is dat wij, gedupeerden, van alle kanten geschoffeerd worden (wanbetalers, contractbrekers, beleggers enz) maar Dexia doet een erg gemene zet samen met een rechter en dan is het 'een slimme zet'....

Afijn..Ze doen maar...Kunnen ze altijd zeggen dat ze toch nog eens wat gewonnen hebben... :wink: maar sportief zijn ze niet...

Een kat in het nauw maakt dus rare sprongen. Zelfs een Belgische kat..

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Navarre »

maar sportief zijn ze niet
Dat is nu juist het grote probleem hier.

Het gaat hier niet om een leuk zomeravond potje voetbal.
Het gaat hier om een zaak die voor de rechter wordt uitgevochten.

Als jij sportiviteit van Dexia verwacht dan leef je waarschijnlijk in een prachtige droomwereld, maar echt reeel is die niet.

Een zet die niet fair is???? Als die binnen je juridische grenzen valt, is het simpelweg een juiste zet.

Aan de gedupeerden is het om vuur met vuur te bestrijden, dat zet meer zoden aan de dijk dan om hier een klaagmuur te creeren.

Martinvdm

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Martinvdm »

Aan de gedupeerden is het om vuur met vuur te bestrijden
En daar zijn we ook volop mee bezig, maak je daar geen zorgen over ..;)

Mensen gaan zeker nadenken als ze jouw laatste posting lezen..Het geeft n.l. goed weer hoe Dexia er in zin en verwacht eruit te komen...

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Navarre »

En daar zijn we ook volop mee bezig, maak je daar geen zorgen over ..
Zorgen maak ik me niet, gezien de inhoud van postings zoals van Piet doen mij echter beseffen dat men zich als gedupeerde toch niet zo zeker voelt.

Waarom toch al die stennis over juridische trucjes van Dexia, als je toch
(volgens sommigen) zeker bent van de overwinning?

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Navarre »

Mensen gaan zeker nadenken als ze jouw laatste posting lezen..Het geeft n.l. goed weer hoe Dexia er in zin en verwacht eruit te komen...
Als men nu nog niet weet hoe Dexia er in zit, dan zijn alle verdere postings van wie dan ook, nutteloos.

Ook_Handelaar
Berichten: 101
Lid geworden op: 09 jul 2004 20:00

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door Ook_Handelaar »

krijgen staat wat netter, vooral voor iemand die zich pretendeert als advocaat.

Kleinigheid, maar in een eventueel processtuk staat het wat netter.

ad snoeren
Berichten: 2987
Lid geworden op: 06 jan 2004 21:38

Re: Rechtbank Amsterdam in dubieuze rol

Ongelezen bericht door ad snoeren »

He Navarre.

WELKOM TERUG!!!! :wink:

Gesloten