LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] slachtoffers UWV gezocht...
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
slachtoffers UWV gezocht...
nogmaals... maar dan in juiste box.
Ik zoek mensen die in de schulden zijn gekomen
doordat toegezegde ziektewet / zwangerschaps-
uitkering door UWV meerdere maanden niet is uitgekeerd.
Dit doe ik op advies van bevriende advocaat die
graag ook recentere zaken wil bestuderen.
In mijn / ons geval hebben we 8 maanden moeten
touwtrekken voor t met terugwerkende kracht werd betaald.
Dit ook slechts omdat ik bijna dagelijks aan de telefoon hing,
brieven schreef en onverwachts bij ze op de stoep stond.
dit speelde allemaal +/- 2004 maar naar ik hoor gebeurt
dit soort dingen nog steeds regelmatig.
Kijk, we hadden natuurlijk gelijk woningbouw,nuon enz. enz.
om betalingsuitstel gevraagd en dat ook wel tijdelijk gekregen,
maar uiteindelijk gaat het toch naar incasso.
Nu hebben wij de oorspronkelijke rekeningen al ruim 3 keer
betaald maar nog steeds een schuld waar geen eind aan lijkt
te komen.
UWV vond dat t niet hun schuld was dat wij de rekeningen niet
betaalden ???!!! en ook de rechter waar wij uiteindelijk ivm
de huurschuld voor stonden liet duidelijk blijken zo-ie-zo
de kant van de schuldeiser te kiezen als we niet tot een betalingsregeling zouden komen.
zo zien we maar weer :
Het maakt niet uit waarom je "schuld" hebt,als je maar alles betaald. inclusief extra kosten die de schuldeisers (naar mijn mening)
onterecht hebben gemaakt !
> cybertomaat <
Ik zoek mensen die in de schulden zijn gekomen
doordat toegezegde ziektewet / zwangerschaps-
uitkering door UWV meerdere maanden niet is uitgekeerd.
Dit doe ik op advies van bevriende advocaat die
graag ook recentere zaken wil bestuderen.
In mijn / ons geval hebben we 8 maanden moeten
touwtrekken voor t met terugwerkende kracht werd betaald.
Dit ook slechts omdat ik bijna dagelijks aan de telefoon hing,
brieven schreef en onverwachts bij ze op de stoep stond.
dit speelde allemaal +/- 2004 maar naar ik hoor gebeurt
dit soort dingen nog steeds regelmatig.
Kijk, we hadden natuurlijk gelijk woningbouw,nuon enz. enz.
om betalingsuitstel gevraagd en dat ook wel tijdelijk gekregen,
maar uiteindelijk gaat het toch naar incasso.
Nu hebben wij de oorspronkelijke rekeningen al ruim 3 keer
betaald maar nog steeds een schuld waar geen eind aan lijkt
te komen.
UWV vond dat t niet hun schuld was dat wij de rekeningen niet
betaalden ???!!! en ook de rechter waar wij uiteindelijk ivm
de huurschuld voor stonden liet duidelijk blijken zo-ie-zo
de kant van de schuldeiser te kiezen als we niet tot een betalingsregeling zouden komen.
zo zien we maar weer :
Het maakt niet uit waarom je "schuld" hebt,als je maar alles betaald. inclusief extra kosten die de schuldeisers (naar mijn mening)
onterecht hebben gemaakt !
> cybertomaat <
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Ik raad je aan het probleem aan te melden bij
http://www.lastvandeoverheid.nl/LVDO200 ... en/default
Ze bellen je binnen twee werkdagen terug.
Veel sterkte
http://www.lastvandeoverheid.nl/LVDO200 ... en/default
Ze bellen je binnen twee werkdagen terug.
Veel sterkte
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
beste birten.
bedankt voor je tip.
helaas voor mij is het helemaal niet meer mogelijk
om er met UWV uit te komen.
die zijn namelijk van mening dat zij hun werk hebben
gedaan.
ook de ombudsman kan niks meer doen omdat het hier
om een oude zaak gaat.
wel een goeie tip voor mensen die nu in de zelfde situatie zitten
als ik toen.
hoe meer mensen zich met een dergelijke zaak bemoeien,
hoe eerder UWV de zaak gaat uitzoeken.
ik blijf rustig zoeken naar mensen met het zelfde probleem als ik
en blijf proberen ook politieke steun te verkrijgen.
vandaar ook dat ik meerdere mensen nodig heb.
SAMEN STA JE STERKER....
> cybertomaat <
bedankt voor je tip.
helaas voor mij is het helemaal niet meer mogelijk
om er met UWV uit te komen.
die zijn namelijk van mening dat zij hun werk hebben
gedaan.
ook de ombudsman kan niks meer doen omdat het hier
om een oude zaak gaat.
wel een goeie tip voor mensen die nu in de zelfde situatie zitten
als ik toen.
hoe meer mensen zich met een dergelijke zaak bemoeien,
hoe eerder UWV de zaak gaat uitzoeken.
ik blijf rustig zoeken naar mensen met het zelfde probleem als ik
en blijf proberen ook politieke steun te verkrijgen.
vandaar ook dat ik meerdere mensen nodig heb.
SAMEN STA JE STERKER....
> cybertomaat <
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Ja UWV maakt er weer een potje van
Had 2 weken geen ziektegeld gehad en nu hebben ze het gestort
Maar wel mijn bruto daguitkering 10 euro minder gemaakt en gewoon ipv 2 weken maar 1 week uitbetaald en dan nog te weinig ook
Zal morgen weer eens moeten bellen
Had 2 weken geen ziektegeld gehad en nu hebben ze het gestort
Maar wel mijn bruto daguitkering 10 euro minder gemaakt en gewoon ipv 2 weken maar 1 week uitbetaald en dan nog te weinig ook
Zal morgen weer eens moeten bellen
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Beste foxman....
Lekker he even je gal spuwen ???
zeker doen hoor , bellen , net zolang mee doorgaan
tot ze helemaal gek van je worden !!!
Altijd namen opschrijven van degene waar je mee
gesproken hebt en aantekeningen maken van wat
er word gezegd.
Of,wat tegenwoordig ook erg makkelijk is,
gewoon je telefoongesprekken opnemen.
(wel direct zeggen dat je t opneemt anders ben je strafbaar !!!)
succes...........
> cybertomaat <
Lekker he even je gal spuwen ???
zeker doen hoor , bellen , net zolang mee doorgaan
tot ze helemaal gek van je worden !!!
Altijd namen opschrijven van degene waar je mee
gesproken hebt en aantekeningen maken van wat
er word gezegd.
Of,wat tegenwoordig ook erg makkelijk is,
gewoon je telefoongesprekken opnemen.
(wel direct zeggen dat je t opneemt anders ben je strafbaar !!!)
succes...........
> cybertomaat <
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Zitten ze zo in de schuld dat ze zelfs geen
internet meer hebben !!!
(heb ik zelf ook 2 jaar gehad !!!)
>cybertomaat<
internet meer hebben !!!
(heb ik zelf ook 2 jaar gehad !!!)
>cybertomaat<
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Dus.............. een retorische vraag.Zitten ze zo in de schuld dat ze zelfs geen
internet meer hebben !!!
(heb ik zelf ook 2 jaar gehad !!!)
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Mijn moeder heeft 5!!!!! maanden op haar geld moeten wachten, want de UVW was van mening dat reuma geen ziekte is, maar enkel een pijnbeleving!
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Beste NAK...
Gewoon een simpel forumisten trucje om
te zorgen dat dit onderwerp aandacht blijft
krijgen...
> Cybertomaat <
Gewoon een simpel forumisten trucje om
te zorgen dat dit onderwerp aandacht blijft
krijgen...
> Cybertomaat <
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Beste SHAREENA...
Dat soort dingen bedoel ik nou...
Bij een dergelijke periode kom je ook echt
in de probemen met je rekeningen.
Zelf heb ik ook iets dergelijks gehad als je
moeder maar dan met RSI...
Het is echt vervelend als mensen zeggen dat
zij beter weten wat jij voelt als jij zelf !!!
Heb je meer details over de situatie met UWV ???
zoals om wat voor n bedrag t ging,
of ze het uiteindelijk gehad heeft en ...
...om welke regio het ging.
> Cybertomaat <
Dat soort dingen bedoel ik nou...
Bij een dergelijke periode kom je ook echt
in de probemen met je rekeningen.
Zelf heb ik ook iets dergelijks gehad als je
moeder maar dan met RSI...
Het is echt vervelend als mensen zeggen dat
zij beter weten wat jij voelt als jij zelf !!!
Heb je meer details over de situatie met UWV ???
zoals om wat voor n bedrag t ging,
of ze het uiteindelijk gehad heeft en ...
...om welke regio het ging.
> Cybertomaat <
Re: slachtoffers UWV gezocht...
OkéBeste NAK...
Gewoon een simpel forumisten trucje om
te zorgen dat dit onderwerp aandacht blijft
krijgen...
Waar kunnen ze hun verhaal dan kwijt?Ik zoek mensen die in de schulden zijn gekomen
doordat toegezegde ziektewet / zwangerschaps-
uitkering door UWV meerdere maanden niet is uitgekeerd.
Mensen willen dan een adres zien.
Kan die advocaat zelf geen topic openen?Dit doe ik op advies van bevriende advocaat die
graag ook recentere zaken wil bestuderen.
Of heeft hij geen andere invalswegen om met het probleem in aanraking te komen?
Óf.............................. ben jij zelf de advocaat?
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Beste NAK...
Jij vraagt: Waar kunnen ze hun verhaal dan kwijt ?
Antwoord: Hier op t forum...
Hoezo een adres ???
Vervolgens nog een driedubbele vraag :
Kan die advocaat zelf geen topic openen?
Heeft hij geen andere invalswegen om met t probleem in
aan raking te komen?
> en tot slot een mooie sugestieve...<
...Of..........ben jij zelf de advocaat?
Nou... daar gaan we ...
De betreffende advocaat heeft het erg druk met zijn
werk en heeft al een zaak van mij (Vs. UWV) verloren.
Ik weet dat hij wel hier op t forum kijkt, omdat hij mij
adviseerde om het RADAR FORUM te bezoeken.
UWV=overheid en daar kan zelfs 1 advocaat niet heel veel
tegen beginnen...
en tot slot ....... Hahaha.. was t maar waar !!!
Mijn achtergrond moet je meer in t politieke zoeken...
> CyberTomaat
Jij vraagt: Waar kunnen ze hun verhaal dan kwijt ?
Antwoord: Hier op t forum...
Hoezo een adres ???
Vervolgens nog een driedubbele vraag :
Kan die advocaat zelf geen topic openen?
Heeft hij geen andere invalswegen om met t probleem in
aan raking te komen?
> en tot slot een mooie sugestieve...<
...Of..........ben jij zelf de advocaat?
Nou... daar gaan we ...
De betreffende advocaat heeft het erg druk met zijn
werk en heeft al een zaak van mij (Vs. UWV) verloren.
Ik weet dat hij wel hier op t forum kijkt, omdat hij mij
adviseerde om het RADAR FORUM te bezoeken.
UWV=overheid en daar kan zelfs 1 advocaat niet heel veel
tegen beginnen...
en tot slot ....... Hahaha.. was t maar waar !!!
Mijn achtergrond moet je meer in t politieke zoeken...
> CyberTomaat
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Ja ze heeft inmiddels het geld wel gekregen, al dan niet in termijnen. Verder is een advocaat haar zaak nu aan het regelen!
Ze kreeg gister een brief : u heeft een klacht ingediend tegen de UWV, maar helaas kan deze niet behandeld worden omdat u niet in hoger beroep bent gegaan...
Deze "klacht" waar ze het over hebben is allang behandeld en daar komt binnenkort de uitspraak over...
Ze gingen voor mijn moeder passende banen zoeken. Maar mijn moeder mag niet meer dan 5 kilo tillen, want dan heeft ze krachtsverlies. Ze hebben toen aangegeven dat baby's en peuters wegen op het consultatiebureau de ideale baan was voor me moeder!! Lekker als je krachtsverlies hebt...
Verder mag ze niet langer dan een kwartier achter elkaar lopen. Er werd toen gezegd:"We hebben de perfecte baan: Parkeerwachter! Lekker de hele dag buiten wandelen, lekker in de buitenlucht.."
En zo kan ik nog wel fftjes doorgaan!
Mijn moeder heeft xxx haar hele leven gewerkt en wie zijn zij om te zeggen dat reuma geen ziekte is, maar een pijnbeleving! Mijn moeders reumatoloog was WOEDEND! Maar de UWV wilde niet in overleg met de specialist (de reumatoloog in dit geval..). Ze hadden zelf uitstekende doktoren die wisten wat ze deden!!
Bij deze zijn alle reumatologen volgens de UWV werkeloos, want ze zitten er toch maar voor niks...
Ze kreeg gister een brief : u heeft een klacht ingediend tegen de UWV, maar helaas kan deze niet behandeld worden omdat u niet in hoger beroep bent gegaan...
Deze "klacht" waar ze het over hebben is allang behandeld en daar komt binnenkort de uitspraak over...
Ze gingen voor mijn moeder passende banen zoeken. Maar mijn moeder mag niet meer dan 5 kilo tillen, want dan heeft ze krachtsverlies. Ze hebben toen aangegeven dat baby's en peuters wegen op het consultatiebureau de ideale baan was voor me moeder!! Lekker als je krachtsverlies hebt...
Verder mag ze niet langer dan een kwartier achter elkaar lopen. Er werd toen gezegd:"We hebben de perfecte baan: Parkeerwachter! Lekker de hele dag buiten wandelen, lekker in de buitenlucht.."
En zo kan ik nog wel fftjes doorgaan!
Mijn moeder heeft xxx haar hele leven gewerkt en wie zijn zij om te zeggen dat reuma geen ziekte is, maar een pijnbeleving! Mijn moeders reumatoloog was WOEDEND! Maar de UWV wilde niet in overleg met de specialist (de reumatoloog in dit geval..). Ze hadden zelf uitstekende doktoren die wisten wat ze deden!!
Bij deze zijn alle reumatologen volgens de UWV werkeloos, want ze zitten er toch maar voor niks...
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Heb je er wel eens aan gedacht dat er dan onoverzichtelijke, lange posting tot stand kunnen komen?Jij vraagt: Waar kunnen ze hun verhaal dan kwijt ?
Antwoord: Hier op t forum...
Hoezo een adres ???
Ik ga er maar van uit dt je drievoudig bedoeld, want driedubbel is volgens mij 6.......Vervolgens nog een driedubbele vraag :
En verder komen dit soort zaken niet in zijn praktijk voor?De betreffende advocaat heeft het erg druk met zijn
werk en heeft al een zaak van mij (Vs. UWV) verloren.
Ik weet dat hij wel hier op t forum kijkt, omdat hij mij
adviseerde om het RADAR FORUM te bezoeken.
Vreemd dat je zelf dan de ingangen niet weet te vinden!!!!!Mijn achtergrond moet je meer in t politieke zoeken...
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Heb je er wel eens aan gedacht dat er dan onoverzichtelijke, lange posting tot stand kunnen komen?
Niet als mensen alleen on topic reageren !
Ik ga er maar van uit dt je drievoudig bedoeld, want driedubbel is volgens mij 6.......
Niet alleen onoverzichtelijk maar ook erg kinderachtig deze opmerking.
En verder komen dit soort zaken niet in zijn praktijk voor?
Niet veel nee.... mensen durfen niet vaak tegen overheden een zaak
aan te spannen .
Als ik zeg dat ik een politieke achtergrond heb
wil dat niet meteen zeggen dat ik zomaar ff bij UWV
kan binnenlopen en de onderste steen boven kan krijgen.
Wel kan ik je zeggen dat mijn vrienden bij de SP hier wel
aandacht aan besteden,
maar als volksvertegenwoordigers ( de naam zegt t al )
moeten ze dit wel uit naam van t volk doen....
1 of 2 mensen zijn dus niet genoeg
(ook niet als dat partijleden zijn !!!)
>Cybertomaat<
Niet als mensen alleen on topic reageren !
Ik ga er maar van uit dt je drievoudig bedoeld, want driedubbel is volgens mij 6.......
Niet alleen onoverzichtelijk maar ook erg kinderachtig deze opmerking.
En verder komen dit soort zaken niet in zijn praktijk voor?
Niet veel nee.... mensen durfen niet vaak tegen overheden een zaak
aan te spannen .
Als ik zeg dat ik een politieke achtergrond heb
wil dat niet meteen zeggen dat ik zomaar ff bij UWV
kan binnenlopen en de onderste steen boven kan krijgen.
Wel kan ik je zeggen dat mijn vrienden bij de SP hier wel
aandacht aan besteden,
maar als volksvertegenwoordigers ( de naam zegt t al )
moeten ze dit wel uit naam van t volk doen....
1 of 2 mensen zijn dus niet genoeg
(ook niet als dat partijleden zijn !!!)
>Cybertomaat<
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Beste SHAREENA...
Goed dat jullie er ook een advocaat op hebben gezet ,
ik hoop dat jullie de zaak wel winnen.
Is je moeder ook echt finacieel in de problemen gekomen
doordat haar geld al die maanden niet is uitgekeerd
En stellen jullie de overheid (UWV) daar voor verantwoordelijk
...Cybertomaat....
Goed dat jullie er ook een advocaat op hebben gezet ,
ik hoop dat jullie de zaak wel winnen.
Is je moeder ook echt finacieel in de problemen gekomen
doordat haar geld al die maanden niet is uitgekeerd
En stellen jullie de overheid (UWV) daar voor verantwoordelijk
...Cybertomaat....
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Dus moeten ze hun verhaal in een notendop neerzetten, waardoor het op diverse manieren kan worden opgevat.Heb je er wel eens aan gedacht dat er dan onoverzichtelijke, lange posting tot stand kunnen komen?
Niet als mensen alleen on topic reageren !
Waarom kinderachtig. Het is alleen een verduidelijking.Ik ga er maar van uit dt je drievoudig bedoeld, want driedubbel is volgens mij 6.......
Niet alleen onoverzichtelijk maar ook erg kinderachtig deze opmerking
Dat zal dan uitsluitend intern zijn want naar buiten toe heb ik daar nog steeds niets over gehoord of gelezen.Wel kan ik je zeggen dat mijn vrienden bij de SP hier wel
aandacht aan besteden,
maar als volksvertegenwoordigers ( de naam zegt t al )
moeten ze dit wel uit naam van t volk doen....
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Beste NAK...
Ben jij altijd zo ongezellig ?
Dus moeten ze hun verhaal in een notendop neerzetten, waardoor het op diverse manieren kan worden opgevat.
Als ik meer info nodig heb vraag ik daar wel om.
Waarom kinderachtig. Het is alleen een verduidelijking.
Kinderachtig omdat de gemiddelde forumist net zo slim is als jij
of slimmer en dus heus wel snapt wat ik bedoel...
Dat zal dan uitsluitend intern zijn want naar buiten toe heb ik daar nog steeds niets over gehoord of gelezen.
Inderdaad... sommige politici denken eerst ergens over na voor ze
er mee naar buiten treden. ( in tegensteling tot b.v. Wilders )
Bij de SP zijn ze van mening dat je beter een oplossing kan
voorleggen als alleen een klacht !
Dus...beste NAK...
Heb jij een probleem met UWV dan hoor ik dat graag aan..
Zoniet... dan verzoek ik je vriendelijk maar dringend dit topic
te verlaten...
Onzindiscussie's daar schiet niemand wat mee op !!!
> Cybertomaat <
Ben jij altijd zo ongezellig ?
Dus moeten ze hun verhaal in een notendop neerzetten, waardoor het op diverse manieren kan worden opgevat.
Als ik meer info nodig heb vraag ik daar wel om.
Waarom kinderachtig. Het is alleen een verduidelijking.
Kinderachtig omdat de gemiddelde forumist net zo slim is als jij
of slimmer en dus heus wel snapt wat ik bedoel...
Dat zal dan uitsluitend intern zijn want naar buiten toe heb ik daar nog steeds niets over gehoord of gelezen.
Inderdaad... sommige politici denken eerst ergens over na voor ze
er mee naar buiten treden. ( in tegensteling tot b.v. Wilders )
Bij de SP zijn ze van mening dat je beter een oplossing kan
voorleggen als alleen een klacht !
Dus...beste NAK...
Heb jij een probleem met UWV dan hoor ik dat graag aan..
Zoniet... dan verzoek ik je vriendelijk maar dringend dit topic
te verlaten...
Onzindiscussie's daar schiet niemand wat mee op !!!
> Cybertomaat <
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Als ik al een probleem met UWV had zou ik dat niet op dit forum zetten, maar bij het UWV bekend maken.Heb jij een probleem met UWV dan hoor ik dat graag aan..
Want.......... voldoe ik niet aan het verwachtingpatroon dat jij hebt?Zoniet... dan verzoek ik je vriendelijk maar dringend dit topic
te verlaten...
Waarschijnlijk heb jij niet in de gaten dat dit een openbaar forum is en dat daarop ook gereageerd mag én kan worden door anders denkenden.
Dus beste cybertomaat, volg het advies van Birten en meldt je probleem bij
http://www.lastvandeoverheid.nl/LVDO200 ... en/default
-
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45
Re: slachtoffers UWV gezocht...
Beste NAK...
Ik houd er niet van mezelf te quoten, maartoch....
Onzindiscussie's daar schiet niemand wat mee op !!!
Jij blijkbaar wel...
Kinderachtig omdat de gemiddelde forumist net zo slim is als jij
Dit neem ik terug....de rest = slimmer !
Je hebt al bewezen dat je kunt lezen en ook dat je de weg weet
naar vorige pagina's.
Dus beste cybertomaat, volg het advies van Birten en meldt je probleem bij
http://www.lastvandeoverheid.nl/LVDO200 ... en/default
Lees dan ook ff mijn reactie op Birten......
Tot slot nog ff n quote van jou :
Als ik al een probleem met UWV had zou ik dat niet op dit forum zetten, maar bij het UWV bekend maken.
Open dan lekker een topic : onzindiscussie met cybertomaat
(dan kan je daar lekker irritant doen,hell,ik zal zelfs reageren ! )zodat de serieuze mensen geen last van je hebben.
En ja.. dit is een openbaar forum...ja mensen ,ook anders-
denkenden, mogen reageren MAAR...
wel on topic a.u.b.
> Cybertomaat <
Ik houd er niet van mezelf te quoten, maartoch....
Onzindiscussie's daar schiet niemand wat mee op !!!
Jij blijkbaar wel...
Kinderachtig omdat de gemiddelde forumist net zo slim is als jij
Dit neem ik terug....de rest = slimmer !
Je hebt al bewezen dat je kunt lezen en ook dat je de weg weet
naar vorige pagina's.
Dus beste cybertomaat, volg het advies van Birten en meldt je probleem bij
http://www.lastvandeoverheid.nl/LVDO200 ... en/default
Lees dan ook ff mijn reactie op Birten......
Tot slot nog ff n quote van jou :
Als ik al een probleem met UWV had zou ik dat niet op dit forum zetten, maar bij het UWV bekend maken.
Open dan lekker een topic : onzindiscussie met cybertomaat
(dan kan je daar lekker irritant doen,hell,ik zal zelfs reageren ! )zodat de serieuze mensen geen last van je hebben.
En ja.. dit is een openbaar forum...ja mensen ,ook anders-
denkenden, mogen reageren MAAR...
wel on topic a.u.b.
> Cybertomaat <