Pagina 1 van 1
Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 09 aug 2007 14:19
door gino_s
Hallo allemaal,
Ik heb onlangs een nieuwe LCD TV gekocht bij webwinkel
http://www.EMPC.nl. Het zag er op de website heel goed uit, dus ik heb hem besteld. Het pakket werd snel en netjes ingepakt thuis opgestuurd.
Toen ik de TV uitgepakt had, zag ik dat de zogenaamd nieuwe TV helemaal
onder stof en gedroogde vloeistofvlekken zat. Dat vond ik al heel raar, maar ik dacht ik doe niet moeilijk en heb de TV schoongemaakt met een plasmadoekje en een Air-Duster spuitbusje om het te kunnen gebruiken. Maar het werd nog erger.
Toen ik de TV wilde aansluiten op mijn apparaten bleek dat er
geen componentaansluiting op zat, dat terwijl het wel op de site van de reseller was aangegeven. Toen was ik helemaal afgeknapt op de TV en heb contact opgenomen met de reseller om de tv terug te sturen. Dat was allemaal geen probleem, ik kreeg een CMA nummer en heb het hele zaakje teruggestuurd.
Nu zegt de reseller dat ze
15% restockingkosten bij mij in rekening willen brengen, omdat ze de TV anders niet kunnen verkopen. Dat terwijl ik niets fout gedaan heb. Zij hebben en ondegelijk product naar me verzonden en de informatie op hun website waar ik mijn koop op gebaseerd heb niet deugde.
Moet ik dit accepteren? Kunnen ze dit zomaar maken? Ben ik de schuldige hier en moet ik voor de risico’s van deze onderneming opdraaien?
Kan iemand mij hierover adviseren? Ik ben al meer dan drie weken met hun bezig en ben geen stap verder gekomen.
Alvast bedankt.
PS ik heb even snel in
het Burgerlijk Wetboek 7 - Artikel 46 gekeken (zie link hieronder) en daar wordt er gezegd dat de verkoper behalve verzendkosten geen andere boetes mag aftrekken van het aankoopbedrag.
Link:
Burgerlijk Wetboek 7 - Artikel 46
.
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 09 aug 2007 15:39
door Geoffrey
Hallo Gino,
Je beantwoordt je vraag eigenlijk zelf al. Bij koop op afstand heb jij sowieso het recht om zonder opgaaf van reden binnen zeven dagen het product terug te sturen, mits je de verzendkosten betaalt. En omdat de winkelier jou een ondeugdelijk danwel incompleet product heeft geleverd, kun je waarschijnlijk zelfs die verzendkosten nog aanvechten in het kader van garantie.
Stuur de winkelier dus een aangetekende brief waarin jij hem sommeert om binnen zeven werkdagen het door jou betaalde bedrag (eventueel minus de gemaakte verzendkosten) te retourneren en beroep je hierbij op de Wet van Koop op Afstand. Vertel er ook bij dat jij verdere stappen zult ondernemen als de reseller niet aan zijn verplichtingen voldoet.
Je hebt dus inderdaad een heel sterke zaak. Nu moet je dat ook afdwingen bij die reseller.
Succes!
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 09 aug 2007 15:59
door MAXIEM
@@@
Bij koop op afstand heb je het recht om zonder opgave van reden het gekochte produkt binnen 7 werkdagen te retourneren. De verkoper is dan wettelijk verplicht de aankoopsom binnen 30 dagen te retourneren.
Vriendelijke groet, Maxiem.
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 09 aug 2007 16:21
door Polly Parker
.... jammer alleen dat u niet gemeld heeft, direct na ontvangst, dat de Lcd onder stof en opgedroogde vloeistof zat. Naar ik begrepen heb, heeft u dit niet goed kunnen verwijderen.
Er zal nu tegen u gezegd worden dat de tv gebruikssporen vertoond, en dat daarom die 15% afgetrokken wordt.
U heeft de winkel niet gemeld dat deze sporen erop zaten, waardoor de winkel nu de conclusie trekt dat u die sporen vreoorzaakt heb.
En dat maakt de zaak iets minder sterk ben ik bang.
Succes ermee in ieder geval.
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 09 aug 2007 20:06
door gino_s
.... jammer alleen dat u niet gemeld heeft, direct na ontvangst, dat de Lcd onder stof en opgedroogde vloeistof zat. Naar ik begrepen heb, heeft u dit niet goed kunnen verwijderen.
Er zal nu tegen u gezegd worden dat de tv gebruikssporen vertoond, en dat daarom die 15% afgetrokken wordt.
U heeft de winkel niet gemeld dat deze sporen erop zaten, waardoor de winkel nu de conclusie trekt dat u die sporen vreoorzaakt heb.
En dat maakt de zaak iets minder sterk ben ik bang.
Succes ermee in ieder geval.
Bedankt voor jullie reacties to zover.
Ik heb voor het verzenden juist wel gemeld dat de TV niet naar behoren geleverd was, zowel schriftelijk als per telefoon. Sorry voor de verwarring.
Verder heb ik juist alle sporen weggekregen en daar zitten ze nou juist mee. Ze zeggen dat zij geen sporen meer kunnen zien. Ik vind dat hun daarmee een dienst heb bewezen en daarnaast zoals Maxiem en Geoffrey ook hebben vermeld, ben ik niet verplicht om een reden op te geven.
Hoe kan ik mijn recht als consument krijgen?
PS de webshop heeft een Qshops.org keurmerk. Is het verstandig om nu contact op te nemen met de geschillencommissie van Qshops.org? Of gaat dit te ver?
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 10 aug 2007 08:06
door Geoffrey
Om gebruik te maken van een geschillencommissie is het noodzakelijk dat je eerst je klacht officieel (per aangetekende brief) bij de webshop neerlegt en hen een ultimatum stelt. Vertel ook dat bij het uitblijven van een bevredigende reactie binnen een X aantal dagen, dat je dan de zaak voor zult leggen aan de geschillencommissie. Dan heeft die webwinkel in ieder geval nog tijd om het zelf op te lossen.
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 10 aug 2007 15:59
door gino_s
Ik ben bezig met het voorbereiden van een ultimatumbrief naar de reseller. Ik zal de inhoud voor reviews hier posten, als ik hem af heb.
Ik heb nog een vraagje:
Kan ik in mijn ultimatumbrief een soort schadevergoeding/rente/tegemoetkoming eisen voor de 2x verzendkosten á 15,- euro en het aankoopbedrag van 600,- euro dat ze al bijna een maand gegijzeld houden?
Hoe pak ik dit aan en wat is redelijk?
Ik ben benieuwd naar jullie reacties en zal jullie op de hoogte houden.
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 10 aug 2007 18:42
door kanovaarder
terugbetaalproblemen.
Wanneer u zelf ook kijkt naar de algemene voorwaarden die Qshops.org stel aan de aangesloten leden dan kunt u er zelf alleen daardoor vanauit gaan dat deze reseller onrechtmatig zou kunnen handelen!
Zou kunnen handelen omdat er de vraag is waar uw reseller gevestigd is en daaruit voortvloeiend met welke wetsregels u te maken heeft.
Is dit het nederlandse recht dan mogen de algemene voorwaarden NOOIT verder gaan dan in het nederlandse consumentenrecht is geregeld.
7 (werk)dagen is gewoon 7 werkdagen en nooit minder!!
Dit kan anders zijn als deze reseller in het buitenland gevestigd is en de wetsregels van het desbetreffende land gebruikt.
--Echter, de europeesche wetgeving is zelfs nog wat beter dan die van nederland.--
Verder is het altijd de goede gang van zaken om de correspondentie met een bedrijf ALTIJD schriftelijk te doen en wel per aangetekende brief met bericht van ontvangst!!
E-mailcontact(en)? Dan dit met Alt-Printsreen copieeren naar een tekstverwerker en bewaren!
Voldoet de desbetreffende niet aan de voorwaarden zoals deze volgens de voorwaarden van Qshops.org met deze reseller is overeengekomen dan adviseer ik u om contact op te nemen met DirectIncasso, een bureau dat werkt op basis van No cure-No pay en door mijn persoonlijke ondervinding de aangewezen weg om een halsstarige ondernemer alsnog tot terugbetaling succesvol te kunnen dwingen.
Directincasso is gewoon via google te bereiken.
Grootvader
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 17 aug 2007 11:33
door gino_s
Kunnen resellers in hun Algemene voorwaarden zomaar een regel opnemen dat de wetten uit burgerlijk wetboek overruled?
Zo niet, wat is het artikelnummer van de wet die dit verbiedt, zodat ik het mijn brief kan vermelden?
Het lijkt mij heel gek als dat wel zou kunnen, want dat zou betekenen dat ze dat hele 7 dagen zichttermijn naast zich kunnen neerleggen.
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 17 aug 2007 13:54
door kanovaarder
terugbetalingsproblemen met een reseller.
Het is ruim voldoende als je wijst op de nederlandse (consumenten)wetgeving.
Mocht die reseller niet in nederland gevestigd zijn maar binnen europa dan geldt voor dat bedrijf minimaal de europeesche wetgeving.
Algemene voorwaarden mogen nooit in strijd zijn met de nederlandse en/of europeesche wetgeving!! (overrulen dus verboden!!).
Regel zijn
Een gemeentelijke verordening mag nooit meer regelen dan in de wet omschreven, hooguit aanvullend op die wetgeving.
De nederlandse- en de wetgeving van een land binnen europeesche grenzen mag ook niet in strijd zijn met de europeesche wetgeving en regels.
Algemene voorwaarden van bedrijven mogen nooit meer regelen, of in strijd zijn met deze wetten en regelgevingen.
Trouwens,
Daar weet dit Directincasso waar ik je naar verwezen heb ook alles van.
Die laatste vraag was dus volkomen overbodig en onnodig tijdrekkend.
Grootvader
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 21 aug 2007 23:41
door ikbenik
Kunnen resellers in hun Algemene voorwaarden zomaar een regel opnemen dat de wetten uit burgerlijk wetboek overruled?
Het antwoord is kort en krachtig:
Nee!
Zelf hanteer ik ook algemene voorwaarden.
De reden dat ik de algemene voorwaarden hanteer is mezelf te kunnen beschermen tegen de rotte appels onder de klanten.
Niets meer en niets minder.
Ik mag de consumenten door de algemene voorwaarden beperken, maar die beperking mag nooit een beperking opleveren van de geldende Nederlandse Wetsregels.
Dus al zou een webwinkel aangeven dat de Wet Koop op Afstand bij nun niet van toepassing is, dan is de Wet Koop op Afstand gewoon van toepassing.
Dus in het geval van de TS mag de TS ZONDER opgave van reden de tv binnen 7 dagen retouneren en daarbij dient de webwinkel het volledige aankoopbedrag terug te betalen.
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 22 aug 2007 12:26
door MAXIEM
@ikbenik,
En zo is dat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Collegiale groet, Maxiem.
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 22 aug 2007 12:46
door gino_s
Bedankt voor alle reacties/adviezen tot zover.
Ik heb vandaag besloten om de volgende stappen te ondernemen.
Ik heb inmiddels contact opgenomen met twee incassobureaus en ze hebben toegezegd mij bij te staan bij mijn verdere stappen.
Ook stuur ik vandaag een aangetekende brief naar de webwinkel en stel hun in de gelegenheid om binnen 8 dagen het volledige aankoopbedrag te retourneren.
Ik zal jullie op de hoogte houden over de ontwikkelingen betreffende deze zaak.
Wish me Luck

Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 22 aug 2007 12:57
door ikbenik
Good Luck!!!!

Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 20 sep 2007 13:45
door gino_s
Hallo allemaal, ik heb goed nieuws.
Na bijna 3 maanden en vele e-mails, brieven en telefoongesprekken heeft de webwinkelier eindelijk mijn volledige aankoopbedrag teruggestort op mijn rekening.
Mijn aangetekende brief heeft dus blijkbaar echt werkt. Ik heb ze in de brief aangewezen op
Burgerlijk Wetboek 7 - Artikel 46 D, E en J en vermeld dat ik volgens de wet volledig in mijn recht sta. Zij konden niet anders dan mij gelijk geven. Ik werd ongeveer acht dagen na het versturen van mijn brief gebeld door
EMPC en zij kwamen met een nieuwe belachelijke smoes dat zij dachten dat ik de tv na 8 dagen had opgestuurd, terwijl ze de tv binnen 6 dagen al ontvangen hadden. Ze hadden niet eens het lef om toe te geven dat ze onwetmatig en dubieus bezig zijn. Om het nog erger te maken, waren ze daarna zogenaamd vergeten om mijn geld over te maken. Dus ik moest weer terug bellen en het duurde nog eens twee weken totdat ik mijn geld terug had.
Maar goed, een conclusie ter afsluiting:
- Elke winkelier moet zich houden aan de wet ongeacht wat ze in hun algemene voorwaarden hebben staan (zie Artikel 46 J).
- Als consument heeft u 7 WERKDAGEN bedenktijd. Er zijn uitzonderingen, b.v. software, ondergoed, cosmetica, etc. (zie Artikel 46 D).
- De winkelier mag u op welke manier dan ook geen boete opleggen, behalve de kosten voor het terugzenden van het product (zie Artikel 46 E).
- Koop nooit iets bij
www.EMPC.nl .
Als laatst wil ik jullie allen bedanken voor jullie reacties en adviezen.
Met vriendelijke groeten,
Gino
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 20 sep 2007 16:55
door ikbenik
- Als consument heeft u 7 WERKDAGEN bedenktijd. Er zijn uitzonderingen, b.v. software, ondergoed, cosmetica, etc. (zie Artikel 46 D).
Correctie:
Dat geldt alleen als de winkelier een webwinkel of een postorderbedrijf is.
In de normale winkel heb je NOOIT 7 werkdagen bedenktijd!!!
Dus in de normale winkel is het:
KOOP = KOOP!!
Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 20 sep 2007 18:42
door gino_s
Dat geldt alleen als de winkelier een webwinkel of een postorderbedrijf is.
In de normale winkel heb je NOOIT 7 werkdagen bedenktijd!!!
Dus in de normale winkel is het:
KOOP = KOOP!!
Dat kan wel kloppen inderdaad.
Maar wij hadden het hier over
Kopen op afstand, vandaar dat ik steeds Artikel 46 heb aangehaald.
Misschien had ik wat specifieker moeten zijn.

Re: Help: Ik kom er niet uit met de reseller! [www.EMPC.nl]
Geplaatst: 20 sep 2007 19:01
door MAXIEM
@ikbenik,
Je schrijft:
In de normale winkel heb je NOOIT 7 werkdagen bedenktijd!!!
Dat is dus niet korrekt. Er zijn normale winkels die een eigen bedenktijd in acht nemen. Dat staat dan ook zo aangegeven in de betreffende winkel en achter op de kassabon.
Collegiale groet, Maxiem.