Pagina 1 van 2
Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 02 sep 2007 20:42
door JosF
Hallo allemaal.
Ik heb al het een en ander rond zitten lezen, maar ik heb geen idee hoe ik het een en ander nu aan moet pakken.
Mijn verhaal:
Eind februari is mijn meterstand opgenomen door een medewerker van Eneco, niks aan de hand.
Paar weken later valt de afrekening in de bus, we moeten flink bijbetalen(400 euro) en het maandbedrag is verhoogd van 202 naar 285 euro.Eerst hadden wij zoiets van, ja het zal wel, maar na wat buren gesproken te hebben met een vergelijkbare gezinssamenstelling bleek dat wij toch wel heel veel betalen.
Ik ben de standen bij gaan houden(ik lette er eerder eigenlijk nooit zo op) en kwam tot de conclusie dat de meter veel te snel bijtelde, als dat zo door zou gaan dan zouden we volgend jaar helemaal een boel moeten betalen.
Eneco gebeld, monteur laten komen, zijn conclusie:meter is niet goed.Hij vertelde ons een ijking aan te vragen, dat hebben we dan ook gedaan.19 april is de meter opgehaald nadat we accoord gingen met de ijkingskosten van ruim 600 euro die wij zouden moeten betalen als de meter goed was.Afgelopen zaterdag(4,5 maand later) het ijkingsrapport ontvangen van Kema, daar stond in dat er krassen op de buitenzijde van de meter zaten(zou kunnen, geen idee of dat zo was)en dat de meter niet goed liep door de invloed van een sterk magnetisch veld.
Er zat tevens een brief bij van Eneco dat zij daar niet voor verantwoordelijk zijn en alle kosten voor ons zijn, de kosten lopen op jaarbasis op tot zo'n 2000 euro.
Mijn vraag is:wat kan ik hiermee?Er is bij mijn weten geen ufo geland in mijn tuin wat een magnetisch veld heeft veroorzaakt, en alle andere apparatuur in huis doen ook niet raar.
Alvast bedankt voor eventuele reakties,
Jos
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 02 sep 2007 21:17
door Ali Bensalah
Er zat tevens een brief bij van Eneco dat zij daar niet voor verantwoordelijk zijn en alle kosten voor ons zijn, de kosten lopen op jaarbasis op tot zo'n 2000 euro.
Jij huurt die meter bij Eneco en zij zijn verantwoordelijk voor de goede werking van dat ding. Als hij door lokale omstandigheden niet goed kan functioneren zouden ze dus eigenlijk helemaal geen meter moeten plaatsen totdat de storende bron is weggenomen (maar dan ben je nog verder van huis), een voor de omstandigheden geschikte meter moeten plaatsen of een andere plek zoeken voor de meter (doen ze niet want dat is allemaal veel te duur).
Zou zelf ook wel erg benieuwd zijn wat voor een veld die storing veroorzaakt; is misschien voor jezelf ook niet zo fijn).
Heb je na de ijking geen ingang bij KEMA die je om extra info kan vragen?
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 02 sep 2007 21:23
door JosF
Inderdaad, ik huur de meter, dus verwacht eigenlijk dat hij goed is.
Ik heb geen idee of ik via de Kema verder kom, ik zal het morgen eens gaan proberen.Ik heb verder trouwens geen last van rare storingen in huis, dus waardoor het komt?? geen idee.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 02 sep 2007 21:40
door Ali Bensalah
Over het algemeen zijn de bekendste en sterkste bronnen van EM straling telecom installaties en Hoogspanningslijnen (de bovengrondse lijnen).
In de industrie heb je nog wel eens goedkope series meetapparatuur die niet elektromagnetisch afgeschermd zijn; die raken al van slag als je met communicatie apparatuur aan de slag gaat.
Brengt me op zich op het idee van een draadloze router/modem die direct naast de meter opgesteld zou kunnen staan. Maar ik kan me niet voorstellen dat dit voldoende straling op zou leveren om de meter van slag te brengen.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 02 sep 2007 21:58
door JosF
Er staat helemaal niets raars in de meterkast, of in de buurt.
Modem staat bij het israpunt, aan de andere kant van het huis.
Er hangt alleen een kruimeldief, maar die hangt er al een jaar of 6, en niet eens vlakbij.Ook hebben wij hier in de omgeving geen bovengrondse spanningskabels.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 06 sep 2007 18:40
door JosF
Nou, met de Kema kom ik niet verder, ze hebben een verslag gemaakt en daar moet ik het mee doen, meer informatie hebben ze gewoonweg niet.Het verslag is ook wel duidelijk en netjes opgezet, maar ik kan er niets mee.
Nou heb ik voordat ik de meter liet ijken een brief gehad over de kosten van een ijking(600,95 euro).In die brief, die ik moest ondertekenen voor accoord staat letterlijk:
"Alleen indien uit dit rapport blijkt dat de aangeboden meter een afwijking in uw nadeel vertoont ten aanzien van het gestelde in de ijkwet en het ijkregelement, zal een herberekening van het betwiste verbruik volgen."
Tevens staat in deze brief dat als de meter een juist verbruik registreert de kosten van de ijking voor mij zijn.Maar de meter geeft gewoonweg geen juist gebruik aan, dan zijn in mijn ogen de kosten toch voor Eneco?
Sturen ze dan alleen de brief met acceptgiro om te pesten, of proberen ze het gewoon?
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 06 sep 2007 18:58
door D1RK
Advies;
Koop elders een meter en plaats deze achter de orginele, wel eerst de stroom eraf, en je ziet de verschillen...
Zowel 2e hands als via bouwmarkten soms te koop, dit is geen 100% betrouwbare meting, maar wel of het verschil groot genoeg is voor onderzoek.
Ik heb geprobleerd te frauderen, met sterke magneten, maar de digitale meters doen niets, de oude wel langzamer, dus het kan, maar met 4 zware speakers in de meterkast, je weet nooit wanneer ze komen dus alleen na opname meter zou je het 9 maanden kunnen doen, maar als je het vergeet, ben je te laat, en loop je grote risico's.
Dus met magneten kun je het verbruik wel beinvloeden, maar meestal word het lager, alleen een ronddraaiende zou het verbuik kunnen verhogen.
Kontroleer of als alles uit staat de meter ook stil staat, soms is er lekstroom, zoals slechte tuinverlichting, aftappende buren.... enz...
Dus alles uit, en kijk eens goed.
Vooral in oudere woningen komt lekstroom wel vaker voor, maar bij nieuwbouw zijn fouten ook niet uitgesloten...
Meestal word het veroorzaakt door doe het zelf knoeiers..( ik ook ooit)
Succes.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 06 sep 2007 19:12
door JosF
Ik heb inmiddels een nieuwe meter ontvangen(digitaal), en deze functioneerd wel gewoon goed, althans, ik heb de standen de laatste tijd bijgehouden en ik zit weer op ongeveer mijn oude verbruik.Een monteur(eerst 1 van gasservice, later 1 van enercen) hier aan huis heeft destijds ook geconcludeerd dat mijn meter niet goed was, maar had ook geen idee wat er was, de draaischijf ging veel te snel.Ik moet eerlijk zeggen totaal geen verstand te hebben van electriciteit, en dus ook zelf niet rommel, alles is nog gewoon zoals het was toen ik dit huis kreeg.Ik heb wel mijn apparatuur gecontroleerd nadat ik de hoge afrekening had gehad, met een meter die je in het stopcontact kan doen en daar dan kan je op aflezen hoeveel een bepaald apparaat gebruikt.Ik heb het gedaan met een soort meter die ook gebruikt worden door mileucentraal.Ik heb echter niets kunnen vinden wat meer stroom afnam dan nodig.
Geproberen te frauderen heb ik ook niet, wist niet dat dit kon, totdat ik ging zoeken op internet de afgelopen week, dan zie je inderdaad verschillende mogenlijkheden, maar dan zou je toch juist veeel minder moeten verbruiken, zoiets ga je toch niet in je nadeel doen.Ik heb een idee dat eneco mij ook in zo'n hokje wil plaatsen, maar dat vind ik niet terecht.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 07 sep 2007 00:00
door wicher
.......aar stond in dat er krassen op de buitenzijde van de meter zaten(zou kunnen, geen idee of dat zo was)en dat de meter niet goed liep door de invloed van een sterk magnetisch veld.
Vind dit een beetje vreemde inhoud van een ijkingsrapport.
Die krassen op de buitenzijde van de meter zeggen verder helemaal niks over het mogelijk niet goed funktioneren van de meter.
Ook vraag ik mij af hoe ze kunnen weten dat een sterk magnetisch veld de meter beinvloed heeft? Ze testen alleen de meter, dus weten niets van de omgeving waar de meter was opgesteld. Of hebben ze uitgevonden dat de meter zélf ook sterk magnetisch geladen was op het moment van de ijking? En zo ja: dat kan dus ook gebeurd zijn in de periode tussen het afkoppelen en de ijking.
Dit nog afgezien van het feit dat een elektrameter bij mijn weten nooit sneller gaat lopen door een sterk magnetisch veld, hooguit (als je geluk hebt !) langzamer.
Kortom: ik zou absoluut niet akkoord gaan met zo'n rapport.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 07 sep 2007 15:03
door JosF
De krassen zijn volgens mij veroorzaakt door de boodschappentassen die er aangehangen hebben(lege natuurlijk).
De omgeving hebben ze niet gemeten, ze hadden immers alleen de meter.
In het rapport staat niets over een magnetisch geladen meter, alleen dat de meter afweek door invloed van een sterk magnetisch veld.
Wat er gebeurt is tussen de afkoppeling en de ijking weet niemand natuurlijk, maar feit blijft dat de meter hier in huis al niet goed werkte, dat staat als een paal boven water.
Het vreemde is inderdaad dat hij sneller is gaan lopen, ik begrijp uit de reakties, en uit een zoektocht op internet, dat als er word gerommeld met magneten(luidsprekers bijv.)de meter juist langzamer gaat lopen.Maar ik heb de meterkast niet gebruikt als opslag of wat dan ook, er hebben nooit rare dingen gestaan, en mijn speakers passen niet eens in de kast.
Ik snap er in ieder geval niets meer van en heb mijn rechtsbijstand een mail gestuurd, kijken wat die er van vinden.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 23 sep 2007 12:20
door harry quist
Vroeger was ik zendamateur en weet wel wat van magnetische velden.De prestasties van mijn zendantenne was te meten(simpel)door een draaistroom-metertje(Vu-meter van oude bandrecorder)De min sluit je aan op behuizing en de plus via 2 anti-parrelel gezette dioden op een antenne(30cm lange pvc-pijpje met dun koperdraadje)Over de meter een potentiometer(regelbare weerstand ,niet te kleine werstand)om de gevoeligheid in te stellen.Zonder deze potentiometer meet je wel het maximale veld ,dus niet noodzakelijk.Succes met de bouw.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 23 sep 2007 23:01
door chat
Was het een 3 fase meter die aangesloten was als een 1 fase meter?
Bij verkeerd aansluiten (1 zekering aan de voedingszijde) krijg je een verkeerde meetwaarde.
Een 3 fase meter hoort aan de voedingszijde spanning te krijgen op elke fase. Wat aan de verbruikerskant gebeurt is niet van invloed, die mag gerust op 1 fase belast worden.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 24 sep 2007 12:26
door JosF
Chat, geen idee waar je het over hebt, ik heb er simpelweg geen kaas van gegeten, maar de meter heeft het 7 jaar wel "goed" gedaan.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 24 sep 2007 12:49
door harry quist
Ik verwijd Eneco van slechte voorlichting jegens U.Zij moeten u er attent op maken ,dat calibratie van de meter zo duur is en dat u de mogelijkheid moet hebben rond te kijken waar het goedkoper kan.Ook nagedacht over het zg.feit magnetische beinvloeding.Dat kan een Eneco medewerker gemakkelijk zeggen tegen niet technici ,zoals bleek uit het niet begrijpen van voorgaande reactie.Helaas speelt het commercieel aspect bij Eneco een grotere rol,dan eerlijkheid naar je klanten toe en hoopt dat meer klanten dit inzien zodat we Eneco kunnen aanpakken via de rechter !
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 24 sep 2007 13:44
door JosF
Ik wist vantevoren dat de ijking 600,95 Euro zou gaan kosten.
Maar er staat duidelijk in de brief dat het op basis van gelijkheid zal zijn, voldoet de meter niet aan de ijkwet dan zijn de kosten voor Eneco, is de meter goed dan zijn de kosten voor mij.Omdat de eerste monteur al binnen 1 minuut zei dat de meter zeer zeker niet goed was, en de tweede monteur na een meting tot dezelfde conclusie kwam ben ik accoord gegaan, nu staat er in het rapport dat de meter niet voldoet aan de regels van de ijkwet, en toch vehaalt Eneco de kosten op mij.
Ik heb zelf ook zoiets van:laat maar voor de rechter komen, maar ik kan het mijzelf niet permiteren om zonder electriciteit te zitten met 2 kinderen, dus waar trek je de grens, wel betaal ik mijn(inmiddels te hoge)maandafrekeningen keurig op tijd.Alleen de ijking en het bedrag wat ik bij de afrekening bij moest betalen heb ik niet voldaan, simpelweg omdat het volgens mij, en inmiddels volgens meerdere mensen niet klopt.
Ik hoop dat ik gelijk krijg, maar tussen gelijk hebben en gelijk krijgen zit waarschijnlijk toch wel een groot verschil.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 24 sep 2007 17:44
door Maarten1234
Wat je ook kunt doen is de rekening gewoon betalen en pas daarna in beroep te gaan. Het is een aardige tik in je gezicht, maar mocht het voor de rechter komen dan heb jij je in elk geval van de goede kant laten zien. Op deze manier voorkom je een hoop gezeur om geld en houd je meer energie over voor het aan te vechten.
Zie het als het betalen van een bekeuring. Eerst betalen dan pas aanvechten.
Een meter kan niet zomaar aan de binnenzijde beschadigen. Daar moet wel erg veel voor gebeuren. Zaten de 2 ijkzegels er nog netjes op??
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 24 sep 2007 17:49
door JosF
Tja, ik wacht nog even op een reaktie van een brief die ik naar Eneco heb gestuurd.En dan zien we wel weer.
Ja de zegels zaten er nog netjes op.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 24 sep 2007 17:58
door Ali Bensalah
verbaasd me altijd dat Kema zogenaamde onafhankelijke keuringen mag uitvoeren voor energiebedrijven.
Die zijn namelijk eigenaar van KEMA:
http://www.kema.com/nl/corporate/compan ... s_figures/
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 24 sep 2007 19:34
door Maarten1234
Je bent pas eigenaar wanneer men 51 procent of meer van de aandelen in handen hebt. Wanneer je een deel hebt dan ben je medeeigenaar. Gezien het feit dat er nergens staat hoeveel procent ieder bezit kun je er alleen maar vanuit gaan dat zij allen medeeigenaar zijn.
Het is wat dat aangaat helemaal niet zo verwonderlijk dat men is doorgestuurd naar KEMA, maar dat heeft nog steeds niets te maken het feit eigenaar zijn van. Oke zij verdienen eraan, maar het bedrijf zelf ziet daar niets van terug hoor. Alleen de hoge heren.
Verder is KEMA een onafhankelijke keuringsinstantie alleen met medeeigenaren van energiebedrijven.
Heel die wereld is 1 pot nat en het zit nog dieper in elkaar dan jij denkt. Pluis het maar eens goed uit.
Re: Flink betalen door magnetische invloeden
Geplaatst: 24 sep 2007 20:44
door Ali Bensalah
Gezien het feit dat er nergens staat hoeveel procent ieder bezit kun je er alleen maar vanuit gaan dat zij allen medeeigenaar zijn
Essent 25%
Nuon 24,9%
Eneco 10,9%
etc.....
bron: jaarverslag KEMA 2006
Verder is KEMA een onafhankelijke keuringsinstantie
Weinig onafhankelijk als degene die financieel belang bij een bepaalde keuringsuitslag heeft (verbruiksmeters, milieumetingen etc.) ook een vinger in de pap heeft als aandeelhouder.