Radar

"Het Openbaar Ministerie mag straks stiekem in de woning van een kinderporno verdachte inbreken en spyware op de computer plaatsen om zo bewijslast te verzamelen. De ministerraad ging gisteren akkoord met een wetsvoorstel van Justitie minister Ernst Hirsch Ballin, die dit mogelijk maakt. Het kabinet heeft ook de gevangenisstraf van zes naar acht jaar verhoogd voor mensen die als beroep of uit gewoonte kinderporno maken. Het voorstel van Hirsch Ballin betreft een uitbreiding van de al bestaande bevoegdheid om vertrouwelijke communicatie via een technisch hulpmiddel op te nemen.

Donderdag liet de minister nog weten dat "de bestrijding van kinderporno blijvend prioriteit bij politie en Openbaar Ministerie heeft, hetgeen ook tot uitdrukking komt in de nieuwe Aanwijzing kinderpornografie die op 1 september jl. in werking is getreden. De aanpassing van deze aanwijzing is mede ingegeven door het feit dat politie en Openbaar Ministerie zich ervan bewust zijn dat de komst van nieuwe technische ontwikkelingen, zoals internet en webcam, het eenvoudiger maken om (anoniem) aan grotere hoeveelheden materiaal te komen.""
security.nl

Dat er wat aan kinder porno gedaan wordt vind ik goed, de manier waarop dit gebeurt is alleen gestoord
was het eerst niet dat internet providers een blacklist moesten maken, dan is het nu dit weer
ipv dat er eens gewerkt wordt om bij ISDN wat websites met KP weg te halen, een blacklist maken (er kan ook samen gewerkt worden met Icann)
het uiteindelijke probleem dat ik nu voorzie, is dat dit gewoon een politie staat met china achtig censuur

Dat er wat aan kinder porno gedaan wordt vind ik goed, de manier waarop dit gebeurt is alleen gestoord
was het eerst niet dat internet providers een blacklist moesten maken, dan is het nu dit weer
ipv dat er eens gewerkt wordt om bij ISDN wat websites met KP weg te halen, een blacklist maken (er kan ook samen gewerkt worden met Icann)
het uiteindelijke probleem dat ik nu voorzie, is dat dit gewoon een politie staat met china achtig censuur

hier heb ik even lang over na gedacht. Als je stiekum in de woning van een van kinderporno verdacht persoon inbreekt en spy ware op de computer plaatst om bewijslast te verzamelen....

tja, als je niets te verbergen hebt, heb je ook geen bezwaar tegen camera's op straat. maar ik ga wel mee met je conclusie, we willen geen china (lees MAO) achtige censuur . Wij wonen hier in wat ik noem, het vrije westen, we mogen het leuk vinden of niet. maar in ieder geval kunnen we vrijelijk onze mening uiten.

ik ben het dus met je eens dat we ZEKER geen china achtig regime hier willen.

gr. tinne

Ik heb het officiele bericht niet gelezen, maar kan het niet zo zijn dat de politie stiekem op de computer inbreekt in plaats van in huis, zoals je zegt, om spyware te plaatsen?

Als je niks te verbergen hebt is er niks aan de hand, als je wel wat te verbergen hebt is het toch alleen maar goed?

Bovendien, het gaat wel om personen die al verdacht van dan wel veroordeeld zijn voor dit soort dingen, neem ik aan. Als je weet hoeveel kinderen er ook in Nederland slachtoffer worden van dit soort figuren, kan ik dit eigenlijk alleen maar toejuichen.

Aan de andere kant, waarom stiekem, als de persoon weet dat die spyware er is zal die al niks meer doen neem ik aan, lijkt me nog een stukje effectiever. Waarom die spyware niet standaard geinstalleerd op iedere computer. Dan is over een jaar of 10 alle kinderporno via het net de wereld uit.

dat is dan de stap naar een eentonige samenleving, doordat er camera's hangen gaan mensen zich precies zo gedragen als de camera's dat willen
lijkt niet erg, maar wanneer dat zich voorzet zal een individu waarschijnlijk ophouden te bestaan
denk je nu echt dat een pedofiel in combinatie met het internet niet kan zorgen dat dergelijke software niet geinstalleerd kan worden/opgemerkt?
een hijackthis logje zal waarschijnlijk al boekdelen gaan spreken
dit vind ik ook de auto's weghalen omdat ze mensen aan kunnen rijden,
je moet bronnen van KP weghalen, dus sites die die inhoud hebben neerhalen (niet filteren) en kinderen zodanig opvoeden dat ze geen gesprek online aangaan met vreemde personen, en dat ze dit altijd bij de ouders melden en de dienst waarbij dit gebeurt
maar inbreken omdat iemand verdacht is? nu is het KP en terrorisme, dalijk is het voor het stelen van een lollie
waar is de grens

Er zijn heel veel manieren om kinderporno aan te pakken. Jij noemt er terecht een aantal, zoals kinderen weerbaar maken en de producenten aanpakken. Maar als het door die spyware moeilijker wordt voor een pedo om een kind voor de cam uit de kleren te krijgen is er ook al heel wat gewonnen denk ik.

Zolang er vraag is, is er productie. Helaas zullen dit soort figuren altijd wel weer op andere manieren vinden om aan hun 'behoefte' te voldoen. Ze kennen elkaar en zullen altijd wegen vinden om iets uit te spoken. Het blijft vechten tegen de bierkaai.

Maar iedere stap is er een.

het probleem is dus, wanneer is iemand verdacht, en waar stoppen de stappen
standaard op iedere PC spyware plaatsen?
en dan klagen we nu dat alles op google te vinden zou zijn?
de stap opzich is inderdaad goed, alleen waar het stopt en wie bepaald of iemand verdacht is, is wat mij zorgen baart
begrijp me goed, ik ben zeer tegen pedofielen
maar het is niet pedofiele bestrijden gaat boven enig sinds rationeel denken

Juist omdat de grens wanneer iemand wel of niet terecht verdacht is niet te trekken is, zou het helemaal geen verkeerd idee zijn iedere nieuwe computere standaard met anti-kinderporno spyware te installeren. Is er niks aan de hand gebeurd er niks, wordt er regelmatig kinderporno geup- of download, dan kan de computerbezitter een bezoekje van de recherche verwachten.

China achtige toestanden? misschien. Maar de vrijheid van meningsuiting wordt nu eenmaal begrensd door het betamelijke. Ik geloof toch niet dat het misbruiken van kinderen onder de vrijheid van meningsuiting kan en mag vallen.

Je krijgt alleen wel weer een ander dilemma: wanneer is iets kinderporno en wanneer niet. Een foto van een baby in badje gemaakt door een trotse mamma is beslist niet als kinderporno bedoelt, maar is wel een naaktfoto.... en dan raak je weer wel de vrijheid van meningsuiting als je dat wilt verbieden.

spyware ter preventie van kinderporno opzich vind ik ook niet erg, maar ik vermoed dat het nergens gaat stoppen
KP heeft volgens mij niet zoveel met menings uiting te maken, maar voor je het weet komen ze voor elk wissewasje op de stoep
in duitsland hebben ze een anti hacking wet gemaakt, daarin staat dat je geen hacking software mag ontwikkelen verkopen of gebruiken
wat gebeurt er? de pentesters mogen niet meer werken en je krijgt een enorm onveilige IT omgeving
want, denk je nu echt dat de mensen die schade willen maken zich ook een seconde met de wet bezig houden? als ze het dan al niet vanuit een ander land doen
door de onwetendheid van de overheid wat betreft IT gaat het helemaal fout
komt bij, dat die spyware altijd te detecteren is, ook al werken ze met rootkits ect. ect.
KP kijkers zullen anders gewoon een titanium kast om hun PC zetten met een slot erop
en ook wanneer het standaard op de PC wordt mee geleverd zal het gedetecteerd en verwijdert worden
de conclusie is en blijft, alleen de mensen die niets verkeerd doen zullen hier onder gaan leiden (en misschien een paar hele domme pedo's)
komt bij, dat wanneer de politie dit mag doen
wie zegt dat de politie zelf niet even wat KP gaat downloaden om maar bewijs materiaal te hebben?
KP verspreiders kunnen anders ook gewoon encryptie gebruiken

Beste Moppentappers,

Eerlijk gezegd krijg ik geen goed gevoel bij je posts. En dat is geen mop. Je ziet maar wat je met mijn opmerking doet.

Kinderporno

Maar........
Wat mij nog steeds niet lekker zit is dat juist die officier van justitie die zulke zware straffen eistte voor bezitters van kinderporno zelf nooit vervolgd is geweest , laat staan bestraft voor het in bezit hebben gehad van kinderporno!!
Ja, justitie heeft hem zeer bewust in de luwte gezet en de zaak in de doofpot maar ik vindt dat deze zaak hoe dan ook toch weer boven water moet komen.
Er is wat mij betreft geen enkele garantie dat die viezerik nu (zo achteraf en buiten de publiciteit) niet weer zich aan het bezighouden is met kinderporno.

Nee, de zaak Tonino zal dan ook weer in de publiciteit moeten komen en die man net zo gestraft als de eisen die hij als officier van jusititie uitsprak.

Overigens keur ik kinderporno af maar moet er wel duidelijkheid zijn wat porno is en wat blootgewoon is.
Alleen al het woord Breezersletjes geeft al aan hoe ziek de maatschappij met seks nu omgaat.
Soms idioot veel te ver zoals een jongetje van 7 jaar opsluiten in de gevangenis omdat hij "doktertje" heeft gespeeld!
Wie niet?

Grootvader

Kinderporno is natuurlijk niet van deze tijd maar wel makkelijker aan te komen cq te verspreiden d.m.v. internet. Hoewel ze van mij alle pedo's meteen mogen castreren ben ik absoluut tegen wettelijk toestaan door de politie van inbraak, het stiekem installeren van spyware etc.
Gelukkig leven we niet in China, Rusland USA e.d. landen waar de politie en geheime diensten zoveel macht en mogelijkheden hebben dat als je een mailtje verstuurd met het woord bom erin je bij wijze van spreken al in Guantamo zit. De diverse rechtzaken hebben al uitgewezen dat als je de mogelijkheden niet zeer strikt houdt er altijd mensen zullen zijn die dit misbruiken, zie diverse "bijvangsten" die de politie heeft gehad bij afluisteren etc.
En de dooddoener die je altijd hoort : "als j niks te verbergen hebt hoef je niet bang te zijn" klinkt heel leuk. Waarom nog gordijnen of lamellen dicht doen? Je hebt toch niets te verbergen? Alle schutting en heggen neerhalen, je hebt toch niets te verbergen? Stel je voor bij elk telefoontje dat je pleegt je moet denken: zou er iemand meeluisteren? Elke stap die je zet: zou iemand me bekijken?
Orwell heeft het al mooi beschreven en het geldt nog steeds, we moeten niet naar een " Big Brother Watches You" staat gaan.

We beginnen met kinderporno, daarna terrorisme, de verkeerde politieke standpunten, (vul zelf maar aan).

Ook als je niets te verbergen hebt, heb je wat te verbergen
http://youtube.com/watch?v=PoYF1q68OFc

En hoe zou dat dan zitten met kinderporno door middel van computeranimaties? En de Japanse lolicon-manga? Als daar geen kinderen voor hoeven te lijden is het toch beter dat pedofielen zich uitleven met hun computer dan dat ze kinderen gaan lokken?

internet is eigenlijk een enorme spiegel. er vind net zoveel oplichting plaats op het internet als op de wereld
en dat is zo met bijn alles, drugs verkoop, kinderporno ga zo maar door
je moet dus niet te symptomen aanpakken, maar de oorzaak

Ik snap niet waar men zich zo druk om maakt.

Ik ben wel tegen dit soort pratijken. Ik moet er niets van hebben, maar spyware plaatsen op je computer..... Iemand er al eens bij nagedacht dat dit geen enkele nut heeft. Spyware wordt wanneer het een bekend type is, herkend door goede programma's, tegengehouden en of vernietigd. Ook dient te pc ook nog eens aan te staan. Het meest makkelijke is gewoon dit te bannen van internet. Gezien het feit dat dat niet mogelijk is dan hebben zij pech en helaas de genieters van deze porno geluk.

Verder is dit in strijd met de privacywetgeving. Politie en of andere opsporingsinstanties mogen pas op afstand jouw internet gebruik en pc informatie uitlezen op welke manier dan ook wanneer er een serieuze verdenking aanwezig is. Eerder niet. Daarbij dient er ook nog een rechter toestemming te geven en dat gebeurd aan de hand van bepaalde bewijslast.

Dit is gewoon weer een zinloos iets uit de kast halen om mensen af te schrikken en stemmen te trekken. Ik zeg niet dat hier niets aan gedaan moet worden, maar dit is niet haalbaar. De wet is hier niet op ingesteld.

Ik ben het eens met maarten als je een beetje computerkennis hebt kun je heel makkelijk om al die onzin heen. Waarom doen we het niet een beetje drastischer. Zetten we niet gewoon een verschrikkelijk hoge straf op dat soort zaken? Het is toch niet normaal dat iemand kinderporno op het net plaatst gepakt wordt vrij komt het vervolgens weer kan doen en we dan pas ingrijpen door op die computer van diegene of in zijn woning in te breken? Nee korte metten en hogere straffen dat ze het meteen niet meer doen of er sowieso niet meer aan beginnen