Radar

Wij hebben twee keer een preselect abonnement gehad bij tele 2. Tot mei 2001 op telefoonnummer A en vanaf ergens in 2002 op nummer B. Op nummer B hebben wij er maar zeer kort gebruik van gemaakt, daarna zijn wij gestopt met 1602 te kiezen. Wij hebben er nooit meer wat van gehoord, geen overzicht van belkosten, geen nota, geen herinnering. Voor zover ik mij kan herinneren was er sprake van een aanbieding waarbij de eerste € 10 aan belminuten gratis waren, waardoor wij er niet echt van op keken dat wij nooit meer iets van Tele 2 gehoord hebben.

Nu, bijna vijf jaar later krijgen wij een brief van intrum justitia waarin staat dat INTRUM JUSTITA DEBT PURCHASE de vordering van Tele 2 heeft overgenomen. Verder staat er in dat we binnen tien dagen de hoofdsom € 16,81, rente € 4,04 en incassokosten van € 30,- moeten betalen. Er staan verder geen gegevens bij van het abonnement of de nota die nog open zou staan. Ik vermoed dat het om het abonnement gaat dat hoort bij telefoonnummer B, omdat een eventuele vordering op het andere abonnement al wettelijk verjaard is.

Als uit een factuur blijkt dat ik € 16,81 moet betalen wil ik dat natuurlijk doen. Als ik iets gebruik betaal ik er ook voor. De rente en incassokosten wil ik echter per se niet betalen. Ik vind het laakbaar gedrag dat tele 2 bijna vijf jaar niets doet en dan de vordering verkoopt. Verder vind ik het niet normaal dat intrum justitia in vorderingen handelt, er maar even van uitgaat dat tele2 goed zit en ik fout en vervolgens mij een dreigbrief stuurt (binnen 10 dagen om de kosten niet verder op te laten kopen).

In de voorwaarden van tele 2 staat dat de betalingstermijn vermeldt wordt in de factuur en dat als deze niet wordt vermeld dat er dan een betalingstermijn geld van 21 dagen na de factuurdatum. Mijns inziens hoef ik niet te betalen omdat ik nooit een nota heb ontvangen. Volgens mij mag tele2 er niet van uitgaan dat de nota bij mij is binnen gekomen. Daarom is mijns inziens de betalingstermijn nooit ingegaan.

Tot slot vraag ik mij af hoe intrum justitia aan ons adres is gekomen. Wij doen al jaren geen zaken meer met tele2, omdat wij alle nota’s tijdig betalen komen wij (behoudens bovenstaande) niet voor in de systemen van intrum justitia of andere incassobureaus. Wij zijn verhuist en hebben nooit toestemming gegeven om ons adres aan derden te geven. Volgens mij betekend dit dat intrum justitia ons adres alleen maar op illegale wijze kan hebben verkregen.

Graag een serieus advies over bovenstaande (liefst met verwijzingen naar bijv. het BW). Klopt mij redenering en wat ik het beste doen?

Michiel Lokerse

Waarom zou je gaan betalen voor die ongein.
Indien Tele2 duidelijk iets te vorderen had dan hadden ze wel een factuur gestuurd in de afgelopen jaren.
Nu tracht I.J. middels een stuiting vat op je te krijgen en te trachten je te overreden om deze kosten te betalen. Waarschijnlijk is het Tele2 niet geheel duidelijk of e.e.a. juist is afgewerkt en blijft je nummer in het bestand staan, of je nog schulden hebt of niet. I.J. koopt dergelijke bestanden op om te kijken of er winst te behalen is.
Ik persoonlijk zou er niet eens op reageren. Wie gaat er in s' hemelsnaam procederen voor € 16,=.
Indien je overgaat tot betalen geef je schuld toe. Niet doen.

Ik zou nooit voor onduidelijke incasso betalen,
is het wel voor jou en heb je het telefoon nummer nog wel, een nieuwe gebruiker voor jou oude nummer zou ook de oorzaak van een spook rekening kunnen zijn.
Zij dienen eerst een normale herrinering te sturen voordat incasso kosten gemaakt mogen worden, tenzij je verhuist was en onvindbaar, maar ze dienen wel binnen redelijke termijn te reageren!

Het gebeurt vaker vlak voor de verval termijn, en als U uitgebreide info vraagt en niets krijgt betaal je niets!
Zeker deze I.J. staat bekend om ; U moet betalen en verder niets doen!
Dus dan blijven zij in gebreke en wacht dan rustig op een rechtszaak, verliezen ze toch meestal, want de incasso moet duidelijk zijn waarvoor het was, en brieven met nadere info moeten binnen redelijke termijn beantwoord te worden!

Dirk schrijft:

tenzij je verhuist was en onvindbaar, maar ze dienen wel binnen redelijke termijn te reageren!

I.J. weet ze toch wel te vinden. Ik zou er niet wakker van liggen. Laat Tele2 maar vertellen waar het om gaat. Die roept een incassoburo in.
En laat je niet afschepen dat je nu bij I.J. moet zijn want zo werkt het dus niet.

Bedankt voor jullie reacties.

Ik heb ook nog even verder gezocht op internet en ik hoor weinig positiefs over intrum justitia. Ik stuur toch maar even een briefje waarin ik vraag naar bewijzen. Ik verwacht er verder niets meer van te vernemen.

Cecar: intrum justitia treed niet op namens Tele2 maar heeft de vordering over genomen, niet te min zullen ze eerst met bewijzen moeten komen.

Ik vraag me nog steeds af hoe ze aan mij adres komen. Tele 2 heeft het niet en intrum justitia krijgt het pas uit het GBA als het verzoek van een gerechtsdeurwaarder komt.

intrum justitia treed niet op namens Tele2 maar heeft de vordering over genomen, niet te min zullen ze eerst met bewijzen moeten komen.

Dit klopt. Recent heeft tele2 alle oninbare openstaande vorderingen afgeschreven en daar nog zo een 20% voor van intrum gekregen. IJ probeert daar dan nog meer dan 20% op binnen te halen. Juridisch kan dat, het schijnt momenteel big busines te zijn. Maar voor de 50 euro die er bij jou te halen valt kunnen ze natuurlijk niet zoveel werk doen. Als je verwijst naar de correspondentie van 5 jaar terug met betalingsbewijzen waarna je eindelijk dacht tele2 overtuigd te hebben, geven ze het waarschijnlijk direct al op. Wat moeten ze anders, 5 jaar oude correspondentie bij tele2 opvragen? Alsof die daarop zitten te wachten bij een rekening die ze in de eerste plaats zelf al 5 jaar hebben genegeerd en nu hebben verkocht. Die gaan alleen voor uurtje-factuurtje zoeken in de archieven, en dat zijn kosten die ze jou niet in rekening kunnen brengen.
Wat moeten ze verder, aan jou vragen die hele briefwisseling nog een keer op te sturen? Dan antwoord je dat 1 keer genoeg is en dat de volgende kopieen die je maakt voor de kantonrechter zullen zijn.
Of er wel of niet een briefwisseling geweest is die jou vrijpleit is voor IJ een veel te groot en te duur risici om te nemen voor die maximale 50 euro die er te halen valt.

Via koppelingen in klantenbestanden die ze krijgen vinden ze soms namen, en ook van andere mensen met dezelfde naam zou je zo wel eens een rekening kunnen krijgen!
Ik werd plotseling een Dame en dat zonder ombouw?
Als naam en voorletters voldoende zijn probleren ze het, zolang de 20% aankoop lager is dan de opbrengst blijft deze firma werken, en hoopt op het volle bedrag incl kosten!

Echte bedrijven lopen daarom juist weg, en als Ex eigenaar diverse Webwinkels opende ik daarom ook een eigen incasso burotje, goedkoper en netter dan deze, en daarom hier nog steeds niet te vinden!

Vandaag ontving ik een brief van Intrum Justitia waaruit ik (ternauwernood) kon opmaken dat het om een vordering van Tele2 zou gaan. Omdat ik al jaren niet meer via Tele2 bel en ik dan ook werkelijk geen idee had waar dit over ging heb ik dan ook direct contact met Intrum Justitia hierover opgenomen. Zij wezen mij er op dat het hier om een openstaande vordering uit 2003 (!!) zou gaan !!

Ik heb echter nog steeds geen flauw idee waar dit over gaat, want ik bel al jaren niet meer via Tele2, en nog veel belangrijker, ik heb in de afgelopen 5 jaar NIETS van Tele2 over deze vermeende openstaande vordering vernomen !! Geen brieven, geen herinneringen, geen telefoontje, NIETS ! Ik ben dan ook verbijsterd dat ik na 5 jaar absolute radiostilte ineens plompverloren een brief van IJ op mijn deurmat vind voor een vordering van - oorspronkelijk - EUR 11,02, die inmiddels opgelopen is tot EUR 45 !!!!

IJ zou een kopiefactuur opvragen bij Tele2, maar hoe kan ik na 5 jaar nog nagaan of die kosten ooit door mij gemaakt zijn, of ik die factuur überhaupt ooit ontvangen heb en of ik die kosten niet wellicht reeds betaald heb aan Tele2 ?? Ik beschik niet meer over bankafschriften uit 2003 en online kan ik slechts transacties tot 2004 terugzoeken.....

Ik heb ook contact met Tele2 hierover opgenomen, maar zij kunnen eveneens niet verder terugkijken dan het jaar 2004 !! Zij kunnen mij dus verder geen enkele informatie over deze vordering verstrekken !! En het incassobureau is slechts bereid een kopiefactuur op te vragen !!! Ze geloven toch niet werkelijk dat ik deze kosten ga betalen zonder enig bewijs of zonder enige uitleg hoe dit heeft kunnen gebeuren !!!!!

Ik ben echt verbijsterd over deze volslagen absurde gang van zaken !!!