Radar

Gisteren de maandelijkse nota + acceptgiro ontvangen van Eneco.
Tot mijn verbazing staat daar een mededeling op dat er per september administratiekosten in rekening worden gebracht van 1,19 EUR per maand.
Terwijl men eerder bekendmaakte de prijzen niet te verhogen gaat men op deze manier dus toch extra geld binnen laten komen.

Het blijkt dat als je via automatische incasso betaalt, dat je dan de administratiekosten teruggestort krijgt.

Ik heb wel eens begrepen dat energiebedrijven volgens Europese regelgeving verplicht zijn tenminste drie methoden aan te bieden om te betalen. Daar lijkt Eneco zich nu niet aan te houden. Weet iemand waar ik daar meer informatie over kan vinden?

De 3 manieren zijn er nog steeds, alleen gaat de acceptgiro nu geld kosten.

Daarentegen vind ik het logisch. Een acceptgiro kost Eneco ook geld. Bovendien zullen er meer mensen op automatische incasso overgaan en worden de rekeningen op tijd betaald waardoor eneco dat ook geen geld gaat kosten.

Misverstanden over (net-) te late betalingen en herinneringkosten worden voorkomen en eventuele gevolgen voor grotere achterstanden worden bespaard. Enige nadeel is dat soms de jaarrekening weleens kan tegenvallen en dat dat ook automatisch word afgeschreven.

Plus: Welk bedrijf vraagt er tegenwoordig geen geld voor een acceptgiro... dat worden er steeds minder.

Terwijl men eerder bekendmaakte de prijzen niet te verhogen gaat men op deze manier dus toch extra geld binnen laten komen. Het blijkt dat als je via automatische incasso betaalt, dat je dan de administratiekosten teruggestort krijgt!

Je kiest er dus zelf voor op welke manier je betaalt, en dus ook zelf of je die 'extra' kosten gaat betalen.

Snap het probleem niet zo.
Ik betaal al jaren automatisch met een vaste datum die je met eneco kan afspreken. Niet zo ouderwets hollands zitten klagen

Klopt polderboy. Ergens logisch natuurlijk.

Ik snap niet dat iedereen daar zo makkelijk over doet.

Dat alle grote bedrijven het doen is een slecht argument. Als ik in de sloot spring, spring jij er toch ook niet achteraan (ik kan zwemmen)

Het hele incasso systeem is slecht opgezet. Elk willekeurig bedrijf met een incasso vergunning kan van elke rekening, elk bedrag afhalen. Niemand die dat controleert.
Ja... achteraf, als de rekeninghouder klaagt. Maar dan is het kwaad al geschied. (saldo op in tussentijd etc)

Bovendien: bij de supermarkt hoef ik toch ook niet extra te betalen voor een bonnetje?
En de bakker rekent toch ook niet extra als ik mijn brood contant af wil rekenen i.p.v. dat hij het geld vantevoren van mijn rekening heeft afgehaald.
Ik mag overigens bij mijn werkgever ook niet maandelijks op een voor mij interessant tijdstip mijn salaris van zijn rekening afhalen.

Maar het meest venijnige in dit verhaal zit hem nog in het feit dat de kosten al in het tarief inbegrepen zitten. (die kosten had Eneco namelijk altijd al en er hoefde nooit extra voor te worden betaald). Net als het bonnetje bij de supermarkt.
Nu gaat men die kosten ineens apart berekenen BOVENOP het bestaande tarief.
Dat is dus gewoon een prijsverhoging waar men verder over zwijgt.

Nu gaat men die kosten ineens apart berekenen BOVENOP het bestaande tarief.
Dat is dus gewoon een prijsverhoging waar men verder over zwijgt.

Het zal toch ergens vandaan komen.
Als ze je een korting van een euro aanboden bij automatische incasso had je het waarschijnlijk een hele nette actie gevonden.
Vervolgens tellen ze er bij iedereen stilletjes (ook bij de meerderheid die al lang automatisch betaalt) een paar dubbeltjes bij op en niemand die het merkt.

Als ze iets in hun kop hebben krijgen ze het linksom of rechtsom toch wel, dat is nou de vrije marktwerking waar Polderboy het over heeft.

De 3 manieren zijn er nog steeds, alleen gaat de acceptgiro nu geld kosten.

Acceptgiro of automatische incasso, welke is de 3e mogelijkheid?
Men gaat gemakshalve maar even voorbij aan mensen die niet per maand maar per 4 weken betaald krijgen. Dit maakt het haast ondoenlijk om per de 1e, 5e, 16e, 23e en 29e van elke maand te zorgen dat er genoeg saldo op de rekening is voor elk bedrijf dat op die respectievelijke datum wenst af te boeken.
Het hele systeem van automatische incasso is zo lek als een mandje en zélfs als het door een technische of andere storing (niet veroorzaakt door saldotekort) niet lukt om te incasseren blijf je zélf verantwoordelijk. In plaats van vooraf te controleren of je rekening klopt voordat je 'm betaalt, mag je achteraf proberen na te gaan of de bedrijven x, y en z hun werk wel correct hebben gedaan en zo niet moet je achter je eigen geld aan gaan zitten. De omgekeerde wereld.

@ tmp_t

Het blijkt dat als je via automatische incasso betaalt, dat je dan de administratiekosten teruggestort krijgt.

Hmmm ... waar staat dat? Ik heb het in de voorwaarden nergens kunnen vinden en vind op mijn jaarafrekening ook geen post voor vermindering van kosten. Wil dit natuurlijk ook wel graag ontvangen

Over het gemak van automatische incasso (altijd te storneren via internet) wil ik het hier niet meer hebben. Wel over de jaarafrekening van Eneco. Die is namelijk niet gespecificeerd. Om te kunnen zien of de correcte tarieven zijn gehanteerd voor levering, belasting en transport moet ik nu alle totaalbedragen handmatig gaan delen door het aantal kWh of m3. Overige producten, diensten en heffingen zijn zelfs helemaal niet gespecificeerd. Op de site van Eneco staat mijn (gespecificeerde) jaarafrekening nog niet vermeld. Zou men dat soms opzettelijk pas doen na de incasso van het eerstvolgende termijnbedrag (waarmee het eindbedrag van de jaarnota wordt verrekend?)

Overigens: hoewel ik vorig jaar mijn termijnbedrag had verlaagd krijg ik nu wederom weer geld terug. Desondanks heeft Eneco het nieuwe maandbedrag toch maar weer met zo'n 19% verhoogd onder het mom van de gestegen prijzen. Uiteraard heb ik het via de website zelf weer verlaagd. Sparen doe ik wel bij de bank, niet bij Eneco.

niemand is gemachtigd om meer af te boeken zonder een voor aan melding

Ik heb ook gekozen voor een acceptgiro-kaart als betaalmiddel bij Eneco. Ook ik hoorde van de verhoging van de administratie-kosten, en ik vind het een grof schandaal.

Reden waarom ik overging op betaling per acceptgiro is dat je dan zelf weet wanneer je je voorschot overschrijft en hoeveel je overschrijft. Onze rekening is een paar jaar geleden compleet leeggeratst door Eneco. 1700 euro schreef men af. Toen ik informeerde of ze goed bij hun hoofd waren werd mij verteld dat ze per ongeluk de komma verkeerd hadden ingevoerd bij mijn termijnbedrag.

Het bedrag zou meteen worden teruggestort maar dat gebeurde natuurlijk niet. Toen ik informeerde waar het geld bleef werd mij verteld dat het een voorschot-bedrag betrof, het zou worden verrekend met mijn jaarnota van de volgende maand. Toen werd het termijnbedrag verhoogd. Je snapt het al, we hebben een lange tijd rood gestaan.

Automatische afschrijvingen werden toen stopgezet naar Eneco, het vertrouwen was geschaad. Ik ging per acceptgiro betalen, dan had ik zelf in de hand dat het juiste termijnbedrag wordt afgeschreven. Nu mogen we exra gaan betalen ..... 't is een schande ! Ik zal nooit een automatische machtiging meer afgeven aan een energiebedrijf, ik heb mijn lesje geleerd.

Tmp_t schreef: Het hele incasso systeem is slecht opgezet. Elk willekeurig bedrijf met een incasso vergunning kan van elke rekening, elk bedrag afhalen. Niemand die dat controleert.

Het incasso systeem zelf klopt wel. Jij tekent ergens voor en klaar. Wanneer je de voorwaarden naleest dan staat dat er ook netjes in. Jij machtigd hen voor afschrijven van verschuldigde bedragen. Daarnaast dienen zij jou transparantie te geven in hun afschrijvingen en ook dienen zij jou op de hoogte te stellen van veranderingen waar jij ook weer mee (stilzwijgend) akkoord gaat. Zij mogen dus voor de voorschotten 1 rekenigen sturen welke tevens voor het hele jaar door voor elke maand geldt. Willen zij andere bedragen afschrijven dan dienen zij jou eerst op de hoogte te stellen alvorens zij afschrijven. Dit doen zij. Niets mis mee.

Dat geld voor acceptgiro was vorig jaar al bekend.

Kiz: de 3e manier is direct storten op de rekening van de begunstigde via een bankmedewerker. Hiervoor moet je dus langs de bank. Deze manier wordt het minst gebruikt. Tevens kan er hiervoor bij de bank ook een vergoeding (lees: administratiekosten) worden gevraagd.

Willen zij andere bedragen afschrijven dan dienen zij jou eerst op de hoogte te stellen alvorens zij afschrijven. Dit doen zij. Niets mis mee.

Dat is niet altijd waar, Nuon heeft ooit bij ons een paar fouten gemaakt, ze incasseerden ten onrechte geld van onze rekening wat we ook weer terug kregen.

Op vrijdagavond was onze rekening ineens leeg, de desbetreffende facturen (vier stuks debet en credit die tegen elkaar wegvielen) kregen we pas een week later. Op vrijdagavond kun je niets meer beginnen, je kunt niet achterhalen wat er gebeurd is en je kunt ook niets storneren.
Alle facturen waren op dezelfde dag aangemaakt, je rekening leegplukken doen ze binnen 5 minuten, het ten onrechte geroofde bedrag terugbetalen kan pas zes weken later.

Overigens heb ik wel vaker gemerkt dat bedragen al geïncasseerd worden voor de factuur in de bus valt, degenen met een krap saldo hebben zo ook geen kans om te zorgen dat het op de rekening staat.
Ze stellen je wel op de hoogte, maar vaker achteraf dan vooraf, de incasso via de computer gaat sneller dan de papieren factuur verwerking en verzending.

Naar mijn idee, maar dat is weer heel iets anders, zouden ze bij jaarafrekeningen die belangrijk hoger zijn dan de normale maandtermijn een periode van twee weken moeten hanteren, zodat men er op voorbereid is en bij een eventuele fout deze ook kan rechtzetten voor de bankrekening ineens leeg is en men geen boodschap meer kan doen, of bij de kassa er achter komt dat je je boodschappen of je benzine niet kunt betalen.
(voor alle duidelijkheid: ik heb het hier dus niet over de maandelijks incasso's die je voor het hele jaar al weet, maar over onverwachte hogere bedragen)

een telefoontje of mail naar de bank enhet afgeschreven bedrag wordt GRATIS gestorneerd, redelijk eenvoudig en zonder veel poespas (*_*)

een telefoontje of mail naar de bank enhet afgeschreven bedrag wordt GRATIS gestorneerd, redelijk eenvoudig en zonder veel poespas (*_*)

Natuurlijk, maar als het op vrijdag na sluitingstijd is ben je maandag om 10 uur pas aan de beurt.

Ach ja, henri42 ! Dat kan je natuurlijk doen, maar dan komt er na verloop van tijd een meneer aan je deur met een gereedschapskist bij zich. Die komt dan de boel afsluiten, als je begrijpt wat ik bedoel . En dan moet je opeens met een groot bedrag over de brug komen wat je niet hebt natuurlijk.

Het incasso systeem zelf klopt wel. Jij tekent ergens voor en klaar. Wanneer je de voorwaarden naleest dan staat dat er ook netjes in. Jij machtigd hen voor afschrijven van verschuldigde bedragen. Daarnaast dienen zij jou transparantie te geven in hun afschrijvingen en ook dienen zij jou op de hoogte te stellen van veranderingen waar jij ook weer mee (stilzwijgend) akkoord gaat. Zij mogen dus voor de voorschotten 1 rekenigen sturen welke tevens voor het hele jaar door voor elke maand geldt. Willen zij andere bedragen afschrijven dan dienen zij jou eerst op de hoogte te stellen alvorens zij afschrijven. Dit doen zij. Niets mis mee.

In theorie klopt dat allemaal wel.
Maar als je de reactie's hier leest, dan zie je dat dat nog wel eens mis gaat. (door technische problemen?)
Waarom zijn de banken niet in staat om via telebankieren een optie te maken, waarbij jij zelf aan kunt geven wie, wanneer, hoeveel (max. bedrag) van jou rekening mag halen.
Op die manier is het mogelijk de schade te beperken.

Of een digitale rekening / notabox (rabo). Maar dat wil Eneco weer niet. (Nuon wel overigens)
Met UPC ook al eens een discussie over gehad. Die rekenen zelfs kosten voor een digitale rekening.

Dat geld voor acceptgiro was vorig jaar al bekend.

Niet bij mij.

Kiz: de 3e manier is direct storten op de rekening van de begunstigde via een bankmedewerker. Hiervoor moet je dus langs de bank. Deze manier wordt het minst gebruikt. Tevens kan er hiervoor bij de bank ook een vergoeding (lees: administratiekosten) worden gevraagd.

Bij Eneco niet. Ik heb ze al voorgesteld dat ik het bedrag zelf over maak. (niet zo moeilijk met een vast termijnbedrag in combinatie met telebankieren), maar men dreigt mij dan gewoon een acceptgiro te blijven sturen in combinatie met de bijbehorende kosten (Enige alternatief is kiezen voor automatische incasso)

een telefoontje of mail naar de bank enhet afgeschreven bedrag wordt GRATIS gestorneerd, redelijk eenvoudig en zonder veel poespas (*_*)

Bij mijn Fortisbankkantoor moet men daar speciaal zelf voor langskomen en handtekening plaatsen. indien men niet internetbankiert, wat ik inmiddels wel doe.
Een bankkantoor ligt tegenwoordig niet meer om de hoek.

Bij Eneco niet. Ik heb ze al voorgesteld dat ik het bedrag zelf over maak. (niet zo moeilijk met een vast termijnbedrag in combinatie met telebankieren), maar men dreigt mij dan gewoon een acceptgiro te blijven sturen in combinatie met de bijbehorende kosten (Enige alternatief is kiezen voor automatische incasso

Een mogelijkheid is toch over te gaan tot automatische incasso. Vervolgens al de rekeningen van de energieleverancier blokkeren en afwachten tot u een herinneringsnota krijgt. Vervolgens dmv internetbankieren betalen.
Men kan dan geen spookbedragen meer afschrijven, zoals bij mij bij OXXIO jarenlang gebeurde,(er schijnt nu eindelijk dan toch een oplossing in zicht te zijn in mijn geval), want men krijgt de nota eerst onder ogen en in uw geval bent u van de extra kosten vanwege de acceptgiro verlost.[/quote]

Over betalen zonder acceptgiro of automatische incasso zegt Eneco het volgende (zoeken op 'betalen'):

Het is mogelijk om een betaling te doen zonder gebruik te maken van een acceptgiro. Deze kunt u doen via bijvoorbeeld Girotel, telebanking, een contante storting op postkantoor of het GWK. U dient de volgende gegevens altijd te vermelden bij de betaling:

Uw klantnummer (noodzakelijk)
Ter name van Eneco te Rotterdam (noodzakelijk)
Gironummer 5115 (noodzakelijk)
En bij voorkeur het notanummer

Hier staat dus dat je de acceptgiro niet hoeft te gebruiken. Er staat echter niet dat je hem niet ontvangt dus het blijft onduidelijk of je in dit geval toch voor de kosten van het aanmaken van de acceptgiro aangeslagen wordt.

Eneco verwijst naar de algemene voorwaarden en het tarievenblad.
Daarop staat:

Alle klanten van Eneco betalen per 15 september 2008 € 14,28 (incl BTW) administratie-kosten voor de verwerking van het betalingsverkeer. Deze kosten worden vermeld op uw nieuwe jaarnota. Klanten die met automatische incasso betalen ontvangen daarnaast een korting van € 14,28 per jaar. Deze korting wordt vermeld op de jaarnota. U ontvangt deze korting alleen bij automatische incasso omdat verwerking van acceptgiro’s hogere kosten met zich meebrengt.

Het vreemde vind ik dat dit tarievenblad nieuw is. Op het oude tarievenblad stonden deze kosten niet. ( http://eneco.custhelp.com/cgi-bin/eneco ... 26&p_olh=0 )

De kosten zaten altijd in het tarief dat iedereen al betaalt. Men verhoogt nu niet de prijzen (zegt men) maar er worden wel kosten uit het tarief gehaald en apart in rekening gebracht. Mag / kan dat zomaar?

De geschillencommissie heeft hier wel eens uitspraken over gedaan, maar ik weet niet hoe relevant deze zijn.
https://digitaal.degeschillencommissie. ... 9&cvt=2413
en
https://digitaal.degeschillencommissie. ... 9&cvt=2413