Pagina 1 van 2
RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 12:30
door Maarten1234
Een ieder zal het wel gehoord hebben. Aankomende 31 mei 2009 hebben wij weer een uitzending van Zembla. De media zet onze honden wederom weer in het zwarte daglicht. Zembla verteld weer onzin. Zij laten de zwaar negatieve kant zien van dit hondenras en niet de positieve kanten. Zij willen de hond weer op de zwarte lijst hebben staan, omdat deze gevaarlijk ZOU zijn. Dit is absoluut onwaar. Het zijn de baasjes die deze hond misbruiken en gebruiken als vechthonden. Als je bij iedere hond, ras maakt niet uit, zeer agressief te werk gaat en gaat zitten uitdagen, worden deze gek. Dus het is niet alleen de Pitbull, maar ALLE honden. Een commissie durft na evaluering zelfs te beweren dat de wet maar weer terug moet komen, want het heeft niet het gewenste effect bereikt. De media zoekt iemand die is gebeten door een Pitbull en hoppa, 1 hond moet weer gelden voor alle andere.
Re: RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 12:48
door dhc
Nou en? Ik ben gisteren gestoken door een mug en daarom haat ik nu alle insecten!
Zullen we eerst die reportage maar eens afwachten?
Re: RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 13:11
door TdeHond
Als dan alle honden agressief zouden gemaakt kunnen worden, dan is het resultaat van de beet veroorzaakt door een dwerghond verwaarloosbaar vergeleken met die v.e. pittbull.
Re: RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 13:43
door Maarten1234
Tdehond. Een kleine hond kan ook heel gemeen bijten. Dit komt alleen nooit of nauwelijk in het nieuws. Feit is gewoon dat iedere hond dit gedrag vertoond. Dan moet niet naar de hond gekeken worden, maar naar het baasje. Die kan zijn of haar hond in een paar gevallen gewoon niet aan. De hond staat op gelijke voet met het baasje, of de hond staat boven het baasje, de hond weet hierdoor niet waar hij of zij staat met alle gevolgen van dien, want hij moet zichzelf beschermen en weet niet wat goed of slecht is. Daarbij als de hond niet beschermt en gecorrigeerd wordt door het baasje dan weet de hond niet of het slecht gedrag is wat hij of zij vertoond. Zie later dat gedrag er maar eens uit te krijgen. Dat is moeilijker dan je denkt. Dit is hetzelfde als je altijd rechts bent en ineens alles met links moet gaan doen. Je moet dat helemaal leren en oefening baart kunst. Je moet daar de tijd voor nemen en niet opgeven. Als je een hond dan ander gedrag aanleert en je gaat opgegeven adviezen in de wind slaan, niet meer consequent zijn en nog meer dan zal de hond weer in zijn of haar oude patroon vallen. De hond wordt, geloof het of niet, onzeker. En ook door het onzekere gedrag gaat de hond maar doen wat hij of zij wilt, omdat er niemand anders is die boven hem staat. Een hond zoekt altijd een sterker persoon op, nooit een zwakkere waar deze naar moet luisteren. Dat heb ik met mijn stafford ook. Zij luistert naar mij, omdat zij weet wat zij aan mij heeft. Naar mijn vrouw luistert zij ook, maar minder. Waarom, omdat mijn vrouw minder consequent is.
Re: RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 15:37
door petty1950
Nee he
Niet weer die stompzinnige ''discussies'' over ''de'' pitt
Weer ,n ellenlange onzintopic met voor en tegenstanders, betweters en nietsweters etc etc...
Er gaan weer gruwelijke verhalen verteld worden...de een nog meer opgeblazen dan de ander....en dan kom jij weer met je verontwaardiging en tegenverhaal..... We hebben het toch al gezien hier? Heb jij zin in ,n herhaling? Ik niet hoor!
schiet niks op Maarten... geniet gewoon van je hond...zoals ik het van de mijne doe , hou hem/haar met liefde en veilig voor de omgeving en voor de rest...
BASTA
Re: RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 16:16
door TdeHond
Ik kan me best voorstellen dat Maarten bij voorbaat ongerust is over een programma waarbij hij bang is dat de pittbull in een kwaad daglicht gesteld wordt.
Hij geeft aan dat zijn hond goed opgevoed is. Ik ben het met hem eens dat dit belangrijk is bij elke hond, ook bij kleintjes.
Re: RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 17:39
door Soraya
nou ik wist het dus niet dat er een uitzending hierover was.
Daarbij ieder diersoort kan kwaad, zelfs een konijn. Dus zo'n uitzending doet me niks.
Maar mensen moeten wel weten wat ze doe, en niet omdat ze het leuk vinden.
Daarbij is het gebit van vechthonden (en verwante rassen, en even los ervan of ze dit doen, dat is weer een ander verhaal) er wel op gemaakt om heel stevig te kunnen bijten, en dus veel schade aan te kunnen richten.
Maar dit is maar een van de aspecten, en er zijn er veel meer waar ook naar gekeken kan worden.
Maar ik vind Maarten wel direct erg negatief overkomen in zijn bericht. Sorry, maar wacht het eerst af en weet dat er ook andere wijze mensen zijn. En misschien gaat het wel over de mensen die bewust met deze dieren hondengevechten laten beoefenen, ik noem maar wat....
Re: RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 18:30
door Maarten1234
Soraya een pitbull is GEEN vechthond. Vechthonden worden gemaakt. Dat die honden een stevige bijt hebben is niet speciaal om te vechten hoor. De mensen maken daar misbruik van die deze honden opvoeden als vechthonden. Ik doe alles met mijn hond en de hond gehoorzaamd mij. Met kinderen laat ik haar niet direct alleen. Simpel voorbeeld wat mijn vrouw op internet heeft gevonden. Een kind heeft 64 nietjes in de huid van een pitbull gezet. Daarna beet hij. Wat zou jij doen? Waar waren de ouders. Moet een hond dit dan maar lijdzaam ondergaan.. NEE want dat is dierenmishandeling en als wij dan de hond gaan schuldig bevinden terwijl deze zich alleen maar beschermd, voor zich opkomt dan is het logisch dat dit gebeurd. Als ik dat bij iemand doet slaat deze mij ook in elkaar. Sterker nog als diegene mij uit zelfverdediging vermoord dan is er nog niets aan de hand. Hij moet zich dan wel verantwoorden, maar een hond wordt meteen neergezet als agressief en dient dan maar te worden afgemaakt. Vreemd hoor. Verder is het toch logisch dat ik mij drukmaak. Het gaat wel over het ras welke ik ook bezit en nog nooit iemand heeft kwaadgedaan.
Re: RAD
Geplaatst: 30 mei 2009 19:38
door Soraya
waarom is in de 19e eeuw de pitbull gefokt als vechthond dan........ juist o.a. om zijn gebit. Sorry, maar vroeger werden honden gefokt voor functies... en de pitbull dus hiervoor. En het zijn eigenlijk een paar vaste rassen die als vechthond worden gebruikt.... ook dit ras. Het ras zet zich graag in voor hun baasjes, en als de baasjes zeggen vasthouden, dan houden ze ook vast.
en ook al was dat misschien ietsjes later, maar het is er ooit in gefokt, en dat is er niet met 5 generaties eruit, dit duurt echt aanzienlijk meer generaties. Zeker niet als je als fokker een bepaalde standaard moet hanteren. Daar gaan echt minimaal 10 jaar overheen, en dan nog zal het dan pas in de kinderschoenen staan.
Dat jij je verder druk maakt om bijvoorbeeld om die nietjes bijvoorbeeld, sorry maar dit kan bij ieder ras gebeuren. dat boeit mij ook niet om eerlijk te zeggen.
Daarbij zou jij je druk moeten maken om de fokkers die verkeerd bezig zijn, en honden fokken waar ze mee vechten en die zich vermenigvuldigen, zo wordt het ras alleen maar slechter en gemener van. We hebben het nu niet over de fokker die met een goed moraal proberen te fokken. Maar zolang deze hond ook in nederland als vechthond wordt ingezet in de verkeerde kringen, en met de gemeenste dieren verder wordt gefokt, dan krijg je problemen. Als je dat niet kan inzien, dan ben je echt blind. Sorry, maar dan heb je niet het goede voor ogen. En ook dit stukje mag zeker wel gezegd worden. Immers onwetende mensen kopen zo een onbedoeld puppy met een pittig karakter, welke ook onder goede begeleiding moeilijk hanteerbaar zal zijn. En dan gaat het fout. Daar mag je je zorgen om maken, omdat het ook hier in nederland gebeurd.
Daarbij ik ken deze honden ook goed genoeg om de andere kant te kennen, maar de eigenaren die ik ken, kennen wel de andere kant, en zijn juist voor openbaarheid hierbij. Simpelweg om de mensen te waarschuwen voor wat er gaande is.
Durf ook te kijken naar de mindere kanten. Die zijn er bij alles!
Re: RAD
Geplaatst: 01 jun 2009 18:33
door Maarten1234
Soraya.. Niet om 1 of ander en misschien lees ik het wel verkeerd hoor, maar ik praat voor alle honden. In dit geval gaat het om de pitbullacthigen. Ik heb de uitzending gezien: Oude beelden en alles lekker negatief. Niet de dingen zeggen waar het daadwerkelijk om gaat en wat er aan vooraf is gebeurd doet men ook niet. Voorts nergens gehoord waar de eigenaren waren bij deze incidenten. Nee de pitbull-achtigen moeten weg, zij zijn gevaarlijk... belachelijk. Begin bij het baasje en niet bij de hond. Als jij als baasje deze hond niet kent of er mee weet om te gaan, neem dan geen of een andere hond waar je wel mee kunt omgaan en bovenstaat. Ook de test die zij lieten zien op tv slaat nog kant nog wal. De hond werd aan haar lot overgelaten en niet gecorrigeerd. Baasje is en was nergens bij de test te bekennen. Als deze er wel was dan had deze kunnen corrigeren. De baas kent zijn of haar hond, een tester niet. Beestje was hartstikke gestressd en bang, logisch dat het zo reageerd. Daarbij gaf deze eerst defensief gedrag. Dit is gedrag waar je goed op moet inspelen. Doe je dat niet dan gaat of kan deze hond losslaan. De hond oogde totaal niet agressief, maar onzeker en bang. De test is verkeerd gedaan. De baas moet erbij zijn. Deze moet corrigeren en niet, als zij het doen, de testers. De hond is eenkennig met commando, luisterd dus niet naar iedereen. Je moet boven deze hond staan. Dan voelt de hond zich veilig en hoeft deze niet bang te zijn en zo te reageren. Een ander let dan voor hem op. Er was bij de test geen rangorde te zien. Alleen maar een bange hond die uitgedaagd werd. Walgelijk gewoon. Als de hond echt agressief was dan had deze wel heel anders gereageerd en liet zij na happen ook niet meer makkelijk los en ging zeker niet aan het eind kwispelend zitten.
Re: RAD
Geplaatst: 01 jun 2009 18:54
door TdeHond
Het lijkt mij niet onverstandig om een hond die een kind gedood heeft nader te beoordelen of deze nog wel thuis hoort in een dicht bevolkte samenleving, ongeacht welk ras.
Hetl ijkt mij namelijk verschrikkelijk een kind te verliezen op deze manier.
Re: RAD
Geplaatst: 01 jun 2009 23:01
door petty1950
Maarten dat nietjesverhaal berust op ,n hardnekkig broodje aapverhaal
Het lijkt mij niet onverstandig om een hond die een kind gedood heeft nader te beoordelen of deze nog wel thuis hoort in een dicht bevolkte samenleving, ongeacht welk ras.
Volledig mee eens!
Re: RAD
Geplaatst: 01 jun 2009 23:29
door Maarten1234
Daar ben ik het mee eens Tdehond, maar dan wel eerlijke tests en niet voor 1 ras.
Petty1950... of dit een broodje aap verhaal betreft. Ik weet dat niet dus ik laat dat in het midden. Reden dat ik het wel schreef is dat zulke dingen helaas wel gebeuren en dan doel ik op mishandelen in erge vormen.
Re: RAD
Geplaatst: 02 jun 2009 07:17
door TdeHond
De MAG test is in principe voor elke hond en bij diverse rassen al verplicht voordat er mee gefokt mag worden via de rasvereniging.
Zie o.a.
http://www.beauceron.nl/informatie/gedr ... n-karakter
Dit is misschien ook een interessante site voor u:
http://www.astch.nl/ASTCH_bestanden/magtest.html
Re: RAD
Geplaatst: 02 jun 2009 13:42
door Soraya
Ik ben per ongeluk in het programma gedoken, en vond het zeker niet negatief. Er werd getracht om meerdere kanten te laten zien. En dat is goed.
Maar ik kreeg wel de indruk dat het in het bijzonder om de pitbull ging uit je berichten. En ondanks alles blijf ik nog steeds bij mijn mening. Ieder dier kan kwaad doen, mensen doen te gemakkelijk impulsaankopen, en er zijn nog heel veel mensen zowel in nederland als erbuiten, die fokken met de pitbull (en verwachte rassen) puur als vechthond.
Er zijn ook voldoende lieve honden. Maar dat staat er verder helemaal los van.
Re: RAD
Geplaatst: 02 jun 2009 19:10
door Maarten1234
Het ging ook enkel om de pitbull's en verschillende kanten. Ja hoor tuurlijk.. sorry dan weet ik niet naar welk programma jij hebt gekeken of hoe jij deze zag, maar het was wel degelijk enkel pitbull en alles lekker nega opgezet. Enkel Martin Gaus was er positief in. Die gestoorde biologe en anderen in het programma, let wel dit waren oude beelden over de zgn wetenschappers, waren negatief. Ik heb geen of zeer weinig positieve dingen gezien. Er werd merendeel, wat ook zeer van belang was, niet medegedeeld. De baasjes zaten met alles fout en de hond mag het vergelden.
Nogmaals ja alle honden kunnen zo zijn, maar niet enkel deze in het bijzonder.
Re: RAD
Geplaatst: 03 jun 2009 15:13
door Maarten1234
Vandaag een bericht ontvangen van een site waar ik bij zit voor wat betreft de Pitbull. Dit is een belangenvereniging.
Deze werden niet benaderd en ook werden zij afgesnauwd na info te trekken bij Zembla. De zgn. biologe heeft ook 1 en ander op haar kerfstok en is kennelijk niet zo'n lieverdje, als dat zij doet laten overkomen in het fimplje, naar honden toe. Diverse mensen die haar kennen hebben hierover reeds geklaagd en verhalen over de ronden doen gaan. Verder is het maar de vraag of zij daadwerkelijk bioloog is wat zeer ernstig in twijfel wordt getrokken door diverse kanten. Er zijn bewust in de uitzending van Zembla een aantal mensen buiten kijf gelaten, zoals o.a. erkende kynologen, andere (oud)asielmedewerkers. Deze hebben verhaal gehaald maar ook deze werden afgesnauwd of nooit teruggebeld na belofte om teruggebeld te worden. Verder zijn er bewust mensen niet geintervieuwd die negatieve ervaringen hebben beleefd met deze rassen. Voorts is in dezelfde mail, welke ik heb ontvangen, nog andere zaken aan het licht gekomen. Met andere woorden, Zembla is bewust zo te werk gegaan om de pitbull's wederom in een zeer negatief daglicht te stellen.
Re: RAD
Geplaatst: 03 jun 2009 15:54
door Soraya
maar de goede mensen kijken echt wel naar alle punten en blijven niet in het negatieve zitten.
Ik ervaar het een beetje van zo is het en niet anders (er lijkt ook geen ruimte voor). Terwijl er veel meer gaande is en hier niet echt op ingesprongen wordt.
Of iemand goed is of niet. Persoonlijk ervaarde ik het echt niet zo negatief als Maarten. Maar dat is slechts mijn mening.
ga ik het even vanuit een andere instelling doen; hoe goed een baasje ook is qua gedrag en opvoeding naar de hond toe (willekeurige hond) dan nog bestaat altijd de mogelijkheid op een bijtincident. En daarbij denk ik dan, dat als een hond het eenmaal heeft ervaren, en los van de eigenaar, er een aanzienlijk verhoogde kans is dat het dier in herhaling vervalt.
Re: RAD
Geplaatst: 03 jun 2009 16:45
door bullet
Het ras met de meeste bijtincidenten is.....................
de Jack Russel
De hetze tegen de pitbull komt doordat mensen die gebeten zijn door een pitbull naar de politie stappen, mensen die gebeten zijn door een Jack Russel schamen zich blijkbaar om dat te vertellen
Re: RAD
Geplaatst: 03 jun 2009 17:48
door Maarten1234
Soraya.. heel simpel je kunt 1 negatieve tegen 9 positive hebben. Dan nog wint de negatieve. Er word niet naar de positieve kant gekeken. Als dat zo was dan had het programma er heel anders uitgezien. Dan hadden er veel meer mensen aan het woord gekomen. Je had dan echte kynologen die van wanten wisten en helaas zoveel kynologen zijn er niet. Onder de AID zijn dat er, officieel, onder andere al.. niet schrikken... 0. Mensen die als kynoloog worden aangezien, de mensen die deze tests afleggen, die zijn dat helemaal niet. De meeste mensen die schouwen die hebben daar nog niet eens een diploma en goede referenties voor. Helaas dat dit hier in Nederland allemaal wel wordt getolereerd. Dit gaat ten kostte van dit ras terwijl zij helemaal niet slecht zijn. Er bestaan geen slechte honden enkel slechte eigenaren. Tuurlijk komt er onder honden, maar ook andere dieren, ziektes voor in de hersenen waardoor je gewoon niet goed bent, maar meerendeel ligt het bij de eigenaar en niet bij de hond. Er is een razia geweest alleen op de uiterlijke kenmerken. Alles werd over 1 kam geschoren. Mensen werden in het vergewisse gelaten over wat er met hun hond was.. zij wisten niet eens dat deze al maanden geleden was ingeslapen. Ook hadden zij hier nooit bericht over ontvangen. Er wordt nooit verteld waar de honden heen gaan. De hond wordt afgenomen. Sommigen laten hen al direct inslapen en stellen de eigenaren niet eens op de hoogte. Dit is anders dan wordt gezegd en beweert in het programma Zembla waar men zegt dat de eigenaren altijd op de hoogte worden gehouden. Mensen worden gewoon aan het lijntje gehouden voor wat betreft hun hond. Op het moment dat zij bellen en te horen krijgen dat hun hond nog niet is getest en het verder goed maakt, is het hondje maanden geleden al ingeslapen. Dit alleen maar om gezeur en gezeik te voorkomen. Als alles zo eerlijk had gegaan dan waren er geen actiegroepen in het leven geroepen. Ik ga mijn kind ook maar even voeden, want die ligt te huilen omdat zij honger heeft voordat dalijk ineens het AMK voor de deur staat, omdat mijn kind zoveel huilt terwijl zij alleen maar honger hebben. Mensen die niet weten wat deze signalen inhouden die storen zich eraan en maken zich druk om niets. Helaas toch worden niet-kenners altijd in het gelijk gesteld en volgt er onderzoek. Dan mag jij tegenovergestelde bewijzen.