LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
-
- Berichten: 1
- Lid geworden op: 07 sep 2009 16:47
Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
Mijn zoon heeft te verstaan gekregen dat hij de werkboeken niet als werkboek mag gebruiken omdat de boeken terug gegeven moeten worden. Hij zou ze of zelf moeten aanschaffen dan wel kopiëren (dat laatste is in strijd met de auteurswet). Nou dacht ik dat het de bedoeling was schoolboeken gratis zouden worden verstrekt. En ik kan de voorgeschreven handelswijze nou niet echt gratis noemen.
Ik begrijp niet op grond waarvan de school beperkingen in het gebruik van werkboeken op kan leggen? In mijn beleving is de gekozen oplossing rechtstreeks in strijd met de wet. Die gaat er namelijk van uit dat de schoolboeken gratis worden Wij vinden dat de werkboeken gewoon ingevuld kunnen gaan worden zonder dat daarvoor een vergoeding verschuldigd is. Werkboeken moeten gebruikt worden op de manier waarvoor ze bedoeld zijn : namelijk om in te werken.
Op de website http://www.vo-raad.nl/themas/schoolkost ... hoolboeken staat: “ De vastgestelde vergoeding voor gratis schoolboeken is voor een deel van de VO-scholen ontoereikend. Maar scholen mogen niet de ouderbijdrage verhogen om toch uit de kosten komen. De overheid moet voor voldoende geld zorgen. Alleen in overleg met de MR kunnen scholen andere afspraken maken.” De door onze school gehanteerde maatregel komt de facto neer op het bij de ouders neerleggen van de kosten en dat kan dus in onze beleving niet.
Op de website ‘gratis schoolboeken’ staat : “ Moet ik geld betalen voor de boeken van extra vakken die mijn kind kiest? Nee. Vanaf schooljaar 2009-2010 is de school verantwoordelijk voor het gratis aanbieden van het lesmateriaal aan leerlingen. Dat geldt niet alleen voor de verplichte vakken, maar ook voor de extra (keuze)vakken.” Daar hoort natuurlijk bij dat boeken gebruikt moeten kunnen worden voor het doel waarvoor ze bestemd zijn. En voor werkboeken is dat duidelijk.
Hebben anderen een zelfde ervaring en wat vinden ze hiervan?
Ik begrijp niet op grond waarvan de school beperkingen in het gebruik van werkboeken op kan leggen? In mijn beleving is de gekozen oplossing rechtstreeks in strijd met de wet. Die gaat er namelijk van uit dat de schoolboeken gratis worden Wij vinden dat de werkboeken gewoon ingevuld kunnen gaan worden zonder dat daarvoor een vergoeding verschuldigd is. Werkboeken moeten gebruikt worden op de manier waarvoor ze bedoeld zijn : namelijk om in te werken.
Op de website http://www.vo-raad.nl/themas/schoolkost ... hoolboeken staat: “ De vastgestelde vergoeding voor gratis schoolboeken is voor een deel van de VO-scholen ontoereikend. Maar scholen mogen niet de ouderbijdrage verhogen om toch uit de kosten komen. De overheid moet voor voldoende geld zorgen. Alleen in overleg met de MR kunnen scholen andere afspraken maken.” De door onze school gehanteerde maatregel komt de facto neer op het bij de ouders neerleggen van de kosten en dat kan dus in onze beleving niet.
Op de website ‘gratis schoolboeken’ staat : “ Moet ik geld betalen voor de boeken van extra vakken die mijn kind kiest? Nee. Vanaf schooljaar 2009-2010 is de school verantwoordelijk voor het gratis aanbieden van het lesmateriaal aan leerlingen. Dat geldt niet alleen voor de verplichte vakken, maar ook voor de extra (keuze)vakken.” Daar hoort natuurlijk bij dat boeken gebruikt moeten kunnen worden voor het doel waarvoor ze bestemd zijn. En voor werkboeken is dat duidelijk.
Hebben anderen een zelfde ervaring en wat vinden ze hiervan?
-
- Berichten: 81
- Lid geworden op: 13 jul 2009 22:55
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
Ik vind het raar, mijn dochters krijgen alle boeken op kosten van de school, ongeacht welke richting ze gekozen hebben.
Evt.extra boeken worden ook door school vergoed.
Belachelijk dat er toch altijd scholen zijn die er een slaatje uit willen slaan
Evt.extra boeken worden ook door school vergoed.
Belachelijk dat er toch altijd scholen zijn die er een slaatje uit willen slaan
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
Onzin. Ouders maken niet uit hoe de schoolboeken worden gebruikt. Dat is de verantwoordelijkheid van de school, de facto van de leraren. Wil je per se dat de kinderen in de werkboeken kunnen schrijven, kaart dat dan aan via de ouderraad. Op *advies* van de ouderraad *kan* de school besluiten dat elk jaar nieuwe werkboeken worden aangeschaft. Dat jaagt de school wel op kosten. dus als ik de school was zou ik een dergelijk advies in de wind slaan.
Toen je als ouders nog betaalde voor de boeken, had je een punt. Toen maakte je zelf wel uit of je kind in die boeken schreef, of dat je de boeken wilde verkopen. Nu de verantwoordelijkheid voor het gebruik en het beheer van de boeken aan de school is overgedragen, liggen de zaken anders. De boeken zijn eigendom van de school, niet van jou.
Hadden de Nederlanders maar niet akkoord moeten gaan met 'gratis schoolboeken'. Je neemt het hele pakket, inclusief rechten en plichten. Met die boeken kun je niet doen wat je goeddunkt, alsof die boeken van jou zijn.
Ook niet onder het mom van 'de boeken gebruiken waarvoor ze bedoeld zijn'. Boeken worden niet verkocht met een bedoeling. Ze worden verkocht, punt. Wat 'de bedoeling' is, maakt de school uit.
Laat je kind dus maar lekker overschrijven uit de werkboeken. Had je maar tegen de 'gratis schoolboeken' moeten stemmen.
Toen je als ouders nog betaalde voor de boeken, had je een punt. Toen maakte je zelf wel uit of je kind in die boeken schreef, of dat je de boeken wilde verkopen. Nu de verantwoordelijkheid voor het gebruik en het beheer van de boeken aan de school is overgedragen, liggen de zaken anders. De boeken zijn eigendom van de school, niet van jou.
Hadden de Nederlanders maar niet akkoord moeten gaan met 'gratis schoolboeken'. Je neemt het hele pakket, inclusief rechten en plichten. Met die boeken kun je niet doen wat je goeddunkt, alsof die boeken van jou zijn.
Ook niet onder het mom van 'de boeken gebruiken waarvoor ze bedoeld zijn'. Boeken worden niet verkocht met een bedoeling. Ze worden verkocht, punt. Wat 'de bedoeling' is, maakt de school uit.
Laat je kind dus maar lekker overschrijven uit de werkboeken. Had je maar tegen de 'gratis schoolboeken' moeten stemmen.
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
over onzin gesproken...
Men "neemt" dus niet maar "krijgt"
Overigens is het inderdaad wél opvallend dat vorig jaar de werkboeken absoluut gebruikt moesten worden (er stonden zelfs bij één van m'n kinderen op school sancties op "werkboek vergeten") maar dat die noodzaak nu dus ineens heeeel relatief blijkt.
Alsof er een enquete is geweest of je al dan niet akkoord bent...Hadden de Nederlanders maar niet akkoord moeten gaan met 'gratis schoolboeken'.
Men "neemt" dus niet maar "krijgt"
"in de maag gesplitst".het hele pakket, inclusief rechten en plichten
Overigens is het inderdaad wél opvallend dat vorig jaar de werkboeken absoluut gebruikt moesten worden (er stonden zelfs bij één van m'n kinderen op school sancties op "werkboek vergeten") maar dat die noodzaak nu dus ineens heeeel relatief blijkt.
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
Jaja, de dader ligt weer eens op het kerkhof. In een volwassen democratie is de kiezer de baas. Die is verantwoordelijk voor het beleid. 'Gratis schoolboeken' waren zelfs vóór de verkiezingen thema bij het CDA, die in de verkiezingen de grootste partij werd. Bovendien denk ik dat als je vandaag de dag een referendum zou kunnen houden, 'gratis schoolboeken' meer voor- dan tegenstemmen zou krijgen.kiz schreef:Alsof er een enquete is geweest of je al dan niet akkoord bent...
Nee hoor. Ik was altijd al voorstander van werkboeken, of ouders die nu zelf moeten betalen of niet. Nu de school er voor kiest om de werkboeken uit te lenen zodat leerlingen die kunnen overschrijven - ook niet mijn keuze - houd ik daar onverkort aan vast. En verlang van ouders en leerlingen hetzelfde. Wie dat niet wil, schaffe maar voor eigen rekening werkboeken aan. Dan mag je er mee doen wat je wilt.Overigens is het inderdaad wél opvallend dat vorig jaar de werkboeken absoluut gebruikt moesten worden (er stonden zelfs bij één van m'n kinderen op school sancties op "werkboek vergeten") maar dat die noodzaak nu dus ineens heeeel relatief blijkt.
Je kunt niet tegelijk verantwoordelijkheid uit handen geven en claimen.
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
Het kan nog gekker ik moet huur betalen aan de school van mijn zoon voor het feit dat hij gebruik maakt van de bosatlas.
Hij ten eerste zoals hij zelf aangeeft geen gebruik gemaakt hiervan, dus dat scholen er rare praktijken op nahouden dat blijkt wel.
Hij ten eerste zoals hij zelf aangeeft geen gebruik gemaakt hiervan, dus dat scholen er rare praktijken op nahouden dat blijkt wel.
-
- Berichten: 2
- Lid geworden op: 13 jan 2011 13:17
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
o
Laatst gewijzigd door Maarten Brauckman op 05 dec 2011 00:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
In theorie kan dat natuurlijk helemaal niet, in de praktijk gebeurt het overal. Of kinderen (en hun ouders) nu gedwongen worden om actief de auteurswet te overtreden, of dat ze door de school in de rol van 'heler' worden gedrukt die door de school illegaal gekopieerde materialen moeten gebruiken.Maarten Brauckman schreef:Dus kinderen moeten de auteurswet overtreden. Dit kan toch niet zomaar?
Dat is het belachelijke van de 'gratis schoolboeken'-regeling. Die leidt de facto tot een kostenverhoging voor ouders - omdat school nu ineens veel dure uren moet steken in aanschaf en beheer en 'Europese aanbesteding' - tot beperking in de keuzes die leraren mogen maken van hun bestuur (langer uit oude boeken lesgeven, niet een beter boek mogen kiezen als dat toevallig eens duurder is) en tot verarming van de boekenmarkt omdat uitgevers risico's mijden.
Geen voordeel, slechts nadeel. Maar o jee, politici hebben weer goede sier gemaakt in het oog van de kiezer. Geen wonder dat OCW de scholen geen strobreed in de weg legt bij het overtreden van de copyrights. De Inspectie brengt jaarlijks honderden schoolbezoeken waar ze op talloze aspecten let, maar niet op de legaliteit van het gebruikte materiaal.
-
- Berichten: 2
- Lid geworden op: 13 jan 2011 13:17
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
i
Laatst gewijzigd door Maarten Brauckman op 05 dec 2011 00:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Scholen maken misbruik van de regeling gratis schoolboeken.
Bij ons keuren ze prima boeken af.
"Als ( harde) kaften van spiksplinternieuwe boeken al na één jaar beschadigd zijn, nemen we die niet in en moet de nieuwprijs vergoed worden. Een enkele ouder redeneert dat een boek dan nog maar 75% waard is en dat de nieuwprijs een te hoog bedrag is. Dat is niet het geval. Het nieuwe boek dat wij moeten kopen, kan namelijk geen vier jaar meer mee omdat de vaksecties boeken na vier jaar mogen vervangen en zij doen dat ook omdat het lopende boek intussen vervangen is door een nieuwe druk en de oude druk niet meer leverbaar is. Wij kunnen van 75% geen nieuw boek aanschaffen.
Als het gaat om spiksplinternieuw boeken met zachte kaften mogen er zeker geen scheuren in zitten. De oudste boeken die wij bezitten, zijn uit 2009. Die boeken worden alleen afgekeurd al ze ernstig beschadigd zijn. Ze hoeven nog slechts twee jaar mee."
Lichte waterschade is ook voldoende om afgekeurd te worden.
Ik had gelezen dat boeken enkel afgekeurd mochten worden bij vermissing en 'mishandeling': onbruikbaar dus.
Ook de ouderdom (sommigen uit 2003) klopt niet.
Door enige ervaring met boekenverhuurders, welke vele malen ernstigere beschadigde boeken verhuurden en innamen, meen ik enigszins te weten wat wel en niet afgekeurd wordt.
Ik ben nu meer dan 350,- kwijt, sommigen meer dan 500,-
Ook weet ik dat bij grotere afnames er kortingen gelden en dat de volledige solitaire nieuwprijs vragen een melkkoe is.
Ik ga dit ook niet betalen, er waren hooguit 2 boeken niet in te ruilen.
Gratis, mijn hoela.
"Als ( harde) kaften van spiksplinternieuwe boeken al na één jaar beschadigd zijn, nemen we die niet in en moet de nieuwprijs vergoed worden. Een enkele ouder redeneert dat een boek dan nog maar 75% waard is en dat de nieuwprijs een te hoog bedrag is. Dat is niet het geval. Het nieuwe boek dat wij moeten kopen, kan namelijk geen vier jaar meer mee omdat de vaksecties boeken na vier jaar mogen vervangen en zij doen dat ook omdat het lopende boek intussen vervangen is door een nieuwe druk en de oude druk niet meer leverbaar is. Wij kunnen van 75% geen nieuw boek aanschaffen.
Als het gaat om spiksplinternieuw boeken met zachte kaften mogen er zeker geen scheuren in zitten. De oudste boeken die wij bezitten, zijn uit 2009. Die boeken worden alleen afgekeurd al ze ernstig beschadigd zijn. Ze hoeven nog slechts twee jaar mee."
Lichte waterschade is ook voldoende om afgekeurd te worden.
Ik had gelezen dat boeken enkel afgekeurd mochten worden bij vermissing en 'mishandeling': onbruikbaar dus.
Ook de ouderdom (sommigen uit 2003) klopt niet.
Door enige ervaring met boekenverhuurders, welke vele malen ernstigere beschadigde boeken verhuurden en innamen, meen ik enigszins te weten wat wel en niet afgekeurd wordt.
Ik ben nu meer dan 350,- kwijt, sommigen meer dan 500,-
Ook weet ik dat bij grotere afnames er kortingen gelden en dat de volledige solitaire nieuwprijs vragen een melkkoe is.
Ik ga dit ook niet betalen, er waren hooguit 2 boeken niet in te ruilen.
Gratis, mijn hoela.