Pagina 1 van 1

Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 19:00
door mistertb
Beste Mensen,

Vanmiddag ben ik met mijn vriendin en haar Toyota Aygo naar de Anac Wasstraat in Breda geweest. Na de wasbeurt wilden wij de auto stofzuigen. Toen ik uitstapte zag ik diepe grote krassen op het dak staan die er voorheen nog niet zaten.

De medewerker van Anac en vervolgens de bedrijfsleider ontkennen aansprakelijkheid, want volgens hun zijn de krassen niet in het juiste "patroon". De krassen zitten nl verspreid op de achterkant van het dak en zouden in hun optiek van de voorkant naar de achterkant in een rechte lijn moeten lopen omdat de borstels deze beweging hebben. Daarnaast lopen de krassen niet alleen van Noord naar zuid maar ook van noordoost naar zuidwest en van noordwest naar zuidoost. De bedrijfsleider gaf mij aan dat de borstels rechte bewegingen maken en de krassen dus niet scheef kunnen zitten.

Dat laatste argument is makkelijke te weerleggen als je kijkt naar bijvoorbeeld een verfkwast, als je deze van noord naar zuid beweegt staan ook niet alle haren in deze richting maar ook alle kanten op...

Ik ben direct naar de Toyota dealer gereden en deze heeft foto's gemaakt en geconstateerd (staat op officieel Toyota briefpapier) dat de krassen "zeer vers" zijn. De krassen zitten zo diep dat ze door de blanke lak heen op het metaal zitten, hierdoor kan roest ontstaan als er niet snel wat aan wordt gedaan.

Daarnaast is de schade geraamd op 450 Euro omdat het hele dak opnieuw moet worden gespoten.


Inmiddels schadeformulier, foto's en de verklaring van Toyota klaar liggen om richting mijn verzekering te sturen, aannemende dat ze ANAC aansprakelijk stellen.

Mijn vraag is hoe ik nu het beste verder kan gaan en hoe groot de kans is dat deze aansprakelijkheidsstelling gehonoreerd wordt door hun verzekering. Het blijft tenslotte woord tegen woord, ondanks dat gebleken is dat de krassen zeer vers zijn.

Ik had graag de foto's bij mijn bericht geplaatst alleen krijg ik de melding dat de bijlagequota bereikt is.

Alvast bedankt voor de reacties!

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 19:14
door Bosjesman
Ik vind het een beetje flauw van Anac, maar staat er aan het begin van de wasstraat een bordje: wassen op eigen risico? Want dan gaan ze daarmee schermen.

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 19:15
door v.d.Heyden
Je bent daar nu waarschijnlijk te laat mee, maar je had eigenlijk meteen de auto voor en na je moeten bekijken. Als er inderdaad tijdens het wassen iets verkeerd zou zijn gegaan, had datzelfde logischerwijze ook bij meerdere auto's moeten gebeuren.

Ik kom zelf zelden met m'n auto in de wasstraat, maar ik herinner mij dat er bij bijna iedere wasstraat een bord hangt dat de eigenaar elke aansprakelijkheid op beschadigingen bij voorbaat uitsluit. (Of dit stand houdt bij een rechter is overigens nog maar de vraag....).

Het zal er waarschijnlijk op uitdraaien dat jouw verzekering de schade vergoedt, er van uit gaande dat je WA+casco (all-risk) verzekerd bent en dat het je een paar tredes in de bnus-malus kost.

Succes met de afwikkeling.

v.d.Heyden

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 19:29
door mistertb
Er staat geen bordje bij ANAC, sterker nog de medewerker heeft mij de algemene voorwaarden meegegeven. Hierin staat het volgende: Het autowasbedrijf is aansprakelijk voor schade die ontstaat door fouten van haar medewerkers, gebruik van ongeschikte middelen of gebreken aan de installatie. .... .... Indien client van mening is dat het autowasbedrijf aansprakelijk is kan hij tot het secretariaat van de Bovag wenden met het verzoek een lijst te overleggen met schade experts die zich over de kwestie buigen. Partijen kunnen vervolgens op kosten van ongelijk aan een der experts een oordeel vragen over de oorzaak van het vermeende schadebeeld......

Echter hoe kan ik nu aantonen dat die schade is ontstaan door een gebrek aan de installatie, of hoe kan ik de experts overtuigen dat het door de wasstraat komt. Het enige wat ik heb zijn de foto's en de officiele verklaring van Toyota dat de krassen zeer vers zijn.

Kijk een aantal kleine krasjes was geen probleem geweest, maar de krassen zijn zo diep dat ze door de onderlak zijn gegaan en gevaar bestaat op roest.

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 21:06
door v.d.Heyden
Bel morgen gewoon eens met de BOVAG (tel. 030 659 52 11) en vraag of zij je verder kunnen helpen. Staat niet voor niets in de Algemene Voorwaarden van het wasstraat-bedrijf.

v.d.Heyden

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 22:21
door Deurwaarder Mark
En je weet 100% zeker dat die krassen er nog niet zaten? Krassen die doordringen tot aan de blanke lak... dan moet je het wel heel bont maken! Heb je niets geks gehoord?

Kan het zijn dat er vuil of zand op je dak heeft gelegen?

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 22:36
door lilian6
Vraag die eigenaar daar eens of hij zijn eigen auto door de wasstraat wilhalen dat zal die dan wel niet doen.

welk merk is de wasstraat?

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 22:37
door mistertb
Ik ben nog niet vaak door een ketting wasstraat gereden, vandaar dat ik niet kan nagaan of ik vreemde geluiden hoorde. Wat ik wel een keer of tien getik, maar ik dacht dus dat dit kwam door de antenne die op het dak tikt. (de antenne kan met geen mogelijkheid de krassen hebben veroorzaakt, omdat de krassen aan de achterkant van het dak zitten)

Wat betreft de krassen, deze zaten er 100% niet op voordat ik naar de wasstraat ging, de toyota dealer geeft ook aan dat ze vers zijn. verkleuring zou in dit geval al binnen enkele dagen optreden en dat was nu nog niet zo.

Of er zand of iets op dak heeft gelegen, geen idee. Ik heb in ieder geval niet off road gereden ofzo, ook heeft een werknemer van de wasstraat de auto vooraf met hogedruk schoon gesproten dus dat lijkt me sterk.

Maar ik was inderdaad van plan morgen even te bellen met BOVAG, we zullen zien.

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 23 feb 2010 22:38
door Deurwaarder Mark
succes in ieder geval, erg vervelend dit soort ellende!

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 24 feb 2010 12:01
door mistertb
Bedankt!

Heb in ieder geval nu een afspraak op zaterdag met de regiomanager van ANAC...
To be continued...

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 24 feb 2010 12:10
door stofzuigertje
Als ik weg rij met een flink pak sneeuw en er onder zou enig zand kunnen liggen zou ik ook verse krassen in dit twijfelachtige patroon kunnen krijgen en ik was altijd thuis.

Dus film de wasstraat Uw auto nogmaals als bewijs en zoom goed in op de borstels die het dak raken.

Een hard stukje en vorige klanten die dit niet melden is mogelijk.
Ook los geraakte stukken asfalt kunnen op Uw auto liggen gezien de gaten en bij poetsen met borstels zou dan niet de wasstraat maar Rijkswaterstaat verantwoordelijk zijn.

Er worden wel vaker resten in de filters en zeven gevonden afkomstig van wegdek.
Dus het bewijs dat ze ook dwars kunnen poetsen moet U met een film proberen vast te leggen, mag zowel Uw als andere auto zijn omdat U dit verschil heeft met de eigenaar wasstraat moet U omdat U vraagt ook het bewijs leveren.

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 05 mar 2010 01:07
door Quisquid
In het algemeen blijft dit bewijsrechtelijk een moeilijk punt. Voorheen zaten die krassen er niet, wordt gezegd. Maar misschien zaten ze er wél en zijn ze nu pas opgevallen??? In de regel gaat noemand zijn auto éérst grondig inspecteren vlak voordat hij die auto door de wasstraat laat gaan. Daarom is het niet uit te sluiten dat de kras er al zat, maar na de wasbeurt pas opviel.
Omdat de auto vóórtdat die de wasstraat in ging vuil was, is de kans daarop alleen maar groter.

Let wel: ik beweer niet dat die kras er waarschijnlijk al zat en ik hoiop dat dit geschil naar tevredenheid wordt opgelost, maar wel wil ik aangeven dat het bewijsrechtelijk moeilijk ligt.

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 05 mar 2010 09:26
door FiscaalJurist
mistertb schreef:Er staat geen bordje bij ANAC, sterker nog de medewerker heeft mij de algemene voorwaarden meegegeven. Hierin staat het volgende: Het autowasbedrijf is aansprakelijk voor schade die ontstaat door fouten van haar medewerkers, gebruik van ongeschikte middelen of gebreken aan de installatie. .... .... Indien client van mening is dat het autowasbedrijf aansprakelijk is kan hij tot het secretariaat van de Bovag wenden met het verzoek een lijst te overleggen met schade experts die zich over de kwestie buigen. Partijen kunnen vervolgens op kosten van ongelijk aan een der experts een oordeel vragen over de oorzaak van het vermeende schadebeeld......

Echter hoe kan ik nu aantonen dat die schade is ontstaan door een gebrek aan de installatie, of hoe kan ik de experts overtuigen dat het door de wasstraat komt. Het enige wat ik heb zijn de foto's en de officiele verklaring van Toyota dat de krassen zeer vers zijn.

Kijk een aantal kleine krasjes was geen probleem geweest, maar de krassen zijn zo diep dat ze door de onderlak zijn gegaan en gevaar bestaat op roest.
De passage uit de algemene voorwaarden zijn een minimale aanvaarding ban aansprakelijkheid die het BW opgelegt, namelijk het verbod op uitsluiting van opzet of grove schuld. Dit legt een zware bewijslast op de eiser. Zoals al meerdere posters hebben aangegeven is het moeilijk om nader hand te bewijzen dat de krassen zijn oorsprong vinden in het gebruik van de wasstraat en dat dit te wijten is aan grove schuld van de uitbater omdat zijn apparatuur ondeugdelijk is.

Het ophangen van bordjes "wassen op eigen risico" is een onredelijk bezwarend beding en kan aansprakelijkheid voor opzet of grove schuld nooit uitsluiten bij een betaalde dienstverlening

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 05 mar 2010 20:20
door berndv
Het komt er dus op neer dat je op wat voor manier dan ook bewijst dat die krassen er bij het inrijden van de wasstraat nog niet waren.

Gaat lastig worden denk ik. Had je beter niet even bij de uitgang kunnen wachten en kijken bij een volgende auto of deze dezelfde krassen had. Samen sta je sterker, en ze hebben tussendoor niet even de borstels vervangen.

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 06 mar 2010 12:57
door Quisquid
Even aannemende dat de krassen daadwerkelijk zijn veroorzaakt door de wasstraat (het bewijs is een moeilijk punt), wil dat nog niet zeggen dat dat ook gebeurt bij de volgende klant die er zijn auto laat wassen.
Er kan bijvoorbeeld iets hards tussen de borstels hebben gezeten dat er inmiddels uit is gevallen en dan zal de volgende auto waarschijnlijk niet beschadigd raken. Als een volgende klant zich überhaupt aandient.

Meteen de schade (en het risico bij volgende klanten) melden bij het bedrijf is natuurlijk het eerste dat je doet. Samen met iemand van de zaak zou je dan ook naar de oorzaak kunnen zoeken.

Opzettelijk ook een andere klant niet waarschuwen en deze andere klant moedwillig óók schade laten bezorgen, terwijl je dat simpel had kunnen voorkomen, lijkt mij een minder geslaagd idee. Voor deze opzet (de schade die daaruit voortvloeit, die je had kunnen voorkomen) zou je wel eens aansprakelijk kunnen worden gesteld. Zowel door die andere klant als door het bedrijf.

Re: Diepe krassen na gebruik wasstraat

Geplaatst: 29 jun 2010 10:50
door Dade
Ik ben benieuwd wat de oplossing is geworden.
Zaterdag heb ik namelijk mijn auto ook laten wassen bij Anac in Den Bosch. Daar heb ik ook diepe krassen in de lak opgelopen. Daarnaast ook putjes in de lak, maar dat kan ook steenslag zijn.
Een medewerker van Anac heeft foto's genomen van de krassen en van de putjes. Met de bedrijfsleider zal ik deze week contact krijgen want die was zaterdag niet aanwezig.
Zoals ik de reacties hier lees gaat het erg moeilijk worden om het te bewijzen dat het door hun komt. Is dit iemand wel gelukt? En heeft iemand tips om dit in goede banen te leiden?