Radar

Na een vordering te hebben gehad (gedateerd 03-06-2010) van Intrum Justitia met in totaal een bedrag van €132,24,- (hoofdsom €70,00,-, rente €0,24,-, incassokosten €37,00,-) heb ik het openstaande bedrag zo goed als meteen overgemaakt exclusief de 'registratiekosten' van €25,- dat Intrum Justitia wil incasseren.

Ik heb van verscheidene websites vernomen (TROS Radar, Vara Kassa, Gratisadviseurs.nl) dat de kosten die door Intrum Justitia gemaakt worden, al berekend moeten worden in de incassokosten en dus geen 'registratiekosten' van in dit geval €25,- mag berekenen. Klopt dat?

Ik ben sinds zaterdag 12-06-2010 tot vandaag vijf maal telefonisch benaderd. Ik had aangegeven dat ik de 'registratiekosten' niet ga betalen omdat dit niet hoeft en er werd vervolgens gedreigt om me net zolang telefonisch lastig te vallen tot ik wel deze fantasie kosten betaal.

Vandaag, dinsdag 15-06-2010, heb ik een tweede brief gehad (gedateerd op 11-06-2010) van Intrum Justitia met het verzoek om alsnog binnen 5 dagen de 'registratiekosten' te betalen van €25,-, met de daarbij nu komende rente van €0,03,-. Er wordt nu gedreigd met een rechtzaak dan wel beslaglegging. Ik laat me niet intimideren.

Ik heb vervolgens Stichting Rechtshulp Amsterdam gebeld en die verwijzen me door naar het Juridisch Loket, die ik morgen telefonisch ga contacteren zodat ik me nog steviger kan weren tegen deze agressieve incassobureaumedewerkers.

Wat ik zoek is goed raad van forumbezoekers hier die me meer kunnen vertellen hoe ik dit het beste kan aanpakken én oplossen.

Met vriendelijke groet,
Retuow.

Ze zullen nog wel een tijdje blijven dreigen,niet betalen.
Ze maken er voor registratiekosten geen rechtzaak van,dan gaan ze nat.
De rechter wijst dat af,en dat weten ze.
Maar even lekker blijven dreigen en doen,misschien dat je toch betaald.
Niet meer op reageren.

Als IJ je echt lastig blijft vallen - telefonisch of anderszins - kan je een klacht bij politie neerleggen. Stalking en/of afpersing lijkt relatief makkelijk.

Wel is het daarvoor handig om een lijst te hebben, met datum, tijd, eventeel telefoonnummer waar men vandaan belt (zal wel anoniem zijn), en als het kan de naam van de persoon die belt. Vermeld ook iedere keer dat contact schriftelijk dient te gebeuren, en dat telefonisch contact niet gewenst is. Als je kan - neem dan gesprekken op (mischien handig dit te melden bij een eerstvolgende contact - dat je gesprekken opneemt, kan ook gelijk einde belterreur zijn).

werd vervolgens gedreigt om me net zolang telefonisch lastig te vallen tot ik wel deze fantasie kosten betaal.

Gezien ervaring van anderen op dit forum met IJ twijfel ik hier niet aan - het is alleen niet duidelijk of je de naam van deze persoon hebt - zodat je deze in je aangifte mee kan nemen.

Het begint er steeds meer op te lijken dat IJ meer een mafia organisatie is, dan een serieus incassoburo.

In principe mag ieder bureau vragen wat hij of zij wil. Echter, er bestaat een richtlijn, het zogenaamde rapport Voorwerk-II, dat inderdaad de incassokosten limiteert. De meeste rechters volgen Voorwerk-II. Intrum Justitia is lid van de Nederlandse Vereniging Incasso-ondernemingen (NVI), die weliswaar Voorwerk-II heeft overgenomen, maar inderdaad nog eens 25 euro registratie- of dossierkosten bij het bedrag optelt.

Dit is absoluut niet de bedoeling van Voorwerk-II. Incassokosten zijn ALLE kosten die het incassobureau rekent, dus ook kosten voor het opstellen van een dossier. Mocht Intrum daadwerkelijk overgaan tot procederen, dan is de kans groot dat ze dit verliezen. Maar meestal doen ze dan niet eens, zeker niet als je een goed weerwoord hebt. En dat weten ze. Ze anticiperen er echter op dat van de 10 debiteuren 9 wel gewoon die extra kosten betalen.

Overigens is dit niet de enige truc die incassobureaux gebruiken om Voorwerk-II te omzeilen. Vaak worden nog meer posten uit de duim gezogen, zoals informatiekosten, kosten medewerker buitendienst, verschotten, etc. Ook wordt rente in sommige gevallen samengesteld berekend terwijl dit enkelvoudig moet. En daarbij zijn nog andere trucjes, zoals bij meerdere vorderingen kosten berekenen, of incassokosten berekenen als het bedrijf al de vordering met extra kosten heeft opgehoogd. Allemaal onzin, deze kosten moet je dus nooit betalen.

Conclusie: laat je niet intimideren, maar schakel wel rechtshulp of een jurist in als IJ het er toch op waagt te procederen. Die kans is overigens vrij klein.

Update:

Woensdag 16-06-2010 heb ik contact gehad met Naomi van het Juridisch Loket, aan wie ik vervolgens het volledige verhaal heb uitgelegd: dat ik de hoofdsom, de rente, de incassokosten maar niet de 'registratiekosten' heb betaald dat Intrum Justitia wil incasseren, omdat ik al de incassokosten heb betaald en dus niet nog eens de 'registratiekosten' ga betalen.

Naomi vroeg of ik even wilde wachten zodat ze er juridisch advies over kon inwinnen en een minuut of wat later was ze er weer en stelde ze me – naar ik al verwachtte - in het gelijk. Het Juridisch Loket stelt dat ik geen 'registratiekosten' hoef te betalen omdat Intrum Justitia al incassokosten heeft berekend en wat ik dus al betaalt heb.

Ik hoef dus helemaal geen 'registratiekosten' te betalen want dat zijn dubbele kosten!

Diezelfde woensdag werd ik nogmaals gebeld door Intrum Justitia (donderdag de 17de nogmaals, maar een bewust gemist gesprek).

Ik dus nogmaals uitgeleggen dat ik de 'registratiekosten' niet betaal en waarom ik het niet betaal. Ook vertelde ik hem dat ik niet meer wens te worden gebeld en dat ik voortaan schriftelijk contact wil hebben. Hij zei dat hij dat niet kon garanderen en de volgende dag, donderdag dus, kreeg ik weer een belletje.

Intrum Justitia begint zich behoorlijk schofterig te gedragen!

De jongedame van het Juridisch Loket heeft geadviseerd dat mocht Intrum Justitia me blijven lastigvallen, dat ik aangifte moet doen van intimidatie en stalking en dat ik een klacht moet indienen bij de Nederlandse Vereniging van Incasso-ondernemingen (NVIO). Ik wil ook geen brieven meer ontvangen.

Vorige week – week 25 – heb ik nog twee brieven gekregen (alweer de vierde en vijfde) met ook daarin het verzoek om alsnog de €25,- aan 'registratiekosten' te betalen, waar ze dus totaal geen recht op hebben. Maar in de twee brieven staat ook:

'Tot op heden hebben wij geen (volledige) betaling ontvangen. Omdat evenmin een reactie werd ontvangen, zij wij genoodzaakt ons te wenden tot de Rechtbank.'

Prachtig. In de keren dat ik telefonisch benaderd ben door Intrum Justitia heb ik daarin meerdere malen aangegeven dat ik geen 'registratiekosten' ga betalen, omdat ik al incassokosten heb betaald, dus niet nog eens 'registratiekosten' hoef te betalen dus dubbele kosten en waar ze dus geen recht op hebben. Enzovoort.

Ik laat me niet stalken, intimideren en bedreigen door incassobureaumedewerkers! Ik sta volledig in me recht en zal het met een laatste brief afhandelen en dan is het daarmee afgelopen.

Wat is het toch heerlijk om in het gelijk gesteld te worden!

Keihard aanpakken deze incassobureaus!

Mischien tijd voor een tegen incasso?

Je besteed hier tijd aan, porto, telefoon etc.
Dus, gewoon een redelijk bedrag per handeling rekenen en hun een rekening sturen.

Maar, je hebt gelijk - volhouden!

Guardian72 schreef: Mischien tijd voor een tegen incasso?

Je besteed hier tijd aan, porto, telefoon etc.
Dus, gewoon een redelijk bedrag per handeling rekenen en hun een rekening sturen.

Maar, je hebt gelijk - volhouden!

Tot nu toe heb ik aan het contact met Intrum Justitia geld verspilt, door zelf telefonisch te contacteren (onhandig wegens prepaid en omdat ik in m'n recht sta en hun dus niet serieus neem) of doormiddel van een brief met postzegel te versturen met daarin de mededeling dat ze geen recht hebben op de 'registratiekosten' en waarom ze daar geen recht op hebben.

Ik ga er geen geld insteken ook want financiëel sta ik er niet zo goed voor. Verder ben ik niet in het bezit van een eigen internetaansluiting.

Gisteren (23-06-2010) werd ik weer gebeld door Intrum Justitia en daarin heb ik nogmaals (voor de zoveelste keer) aangegeven dat ik niet meer lastiggevallen wil worden en de verbinding werd verbroken. Dit is echt stalken in zijn puurste vorm.

Vandaag echter, de 24ste van juni werd ik weer gebeld door Intrum Justitia (weer anoniem trouwens) en nogmaals heb ik aangegeven (met boze verheven stem) dat ik niet gestalkt wil worden en dat ik er anders een advocaat op af zal sturen en het voor het gerecht zal dagen. Ik zei dit in het bijzijn van twee getuigen.

Intrum Justitia is me op het moment echt aan het stalken. Ik zal echter niet toegeven want ik sta immers in m'n recht om de 'registratiekosten' weigeren te betalen omdat ik al de incassokosten heb betaald. Het ziet er naar uit dat ik m'n telefoonprovider moet contacteren om hun, voor zover dat mogelijk is, te blokkeren.

Gewoon telefoontjes die anoniem zijn niet meer opnemen. Overigens zijn de telefoonbedrijven verplicht, indien je dat wenst, een blokkade te zetten op je lijn voor anonieme oproepen. Dat doen ze echter niet met slechts 1 (bij mij bekende) telco en dat is Optibel, maar dat werkt via internet en dat heb je niet, dus daar heb je niet zo veel aan nu. Op zich is het wel leuk om die telco's eens aan te gaan pakken (via de Opta) omdat zij zich ook niet houden aan de voorschriften, met als argument dat "hun klanten" (lees callcentra etc) dat niet willen. Alsof particulieren geen klanten zijn. Maar even terug naar het onderwerp. Je moet het inderdaad niet gaan betalen en je poot stijf houden hoor. Wel kun je ze nog eens een briefje sturen (eventueel zonder postzegel) waarin je aangeeft dat je niet zult betalen en ook waarom net en dat ze er beter mee kunnen ophouden. Ook een gang naar de rechter is zinloos voor ze omdat , doordat jij hebt aangegeven niet te zullen betalen, de rechter alle nog verder gemaakte kosten als onnodig zal kwalificeren en niet zal toekennen. Sluit je brief af met de mededeling dat je een eventuele rechtszaak met vertrouwen tegemoet ziet en je zult zeer waarschijnlijk geen last meer van ze hebben. Los van dat alles is het inderdaad een goed idee om alvast een tegenvordering uit te brengen waarin je alle gemaakte kosten opvoert. Uiteraard alles wel in het redelijke. Geef ze 2 weken de tijd om het bedrag aan je over te maken en schakel dan direct daarna zelf een incassobedrijf in, kun je nog eens lachen , als de ene incasseerder aanbelt bij de andere incasseerder.
Maar hoe dan ook,...houdt je knip dicht!!