[ archief ] De klant vraagt er om!

[NONO]

"Microsoft ziet diverse oorzaken voor de omarming van 64-bits Windows 7. Het begint er al mee dat nu meer pc-fabrikanten deze uitvoering standaard installeren op nieuwe pc’s. Er zijn zelfs veel fabrikanten die complete productlijnen voor consumenten volledig op 64-bits hebben overgezet, aldus LeBlanc. In Noord-Amerika is dat althans al heel gangbaar. Marktonderzoeker NPD ontdekte dat in april 77 procent van alle in de detailhandel verkochte pc’s in de VS met een 64-bitseditie van Windows 7 was uitgerust."

Een stukje uit "Windows 7 stimuleert overstap op 64 bits":
http://tinyurl.com/3y8pe4b

De handel beweert altijd als er iets nieuws is "de klant vraagt er naar".

Lijkt er op dat dit toch een beetje tegengesproken wordt door dit artikel.
Niet de vraag naar de 64-bits uitvoering vanuit de markt, maar het feit dat de fabrikanten dat aanbieden doen de mensen overstappen.

Niet omdat ze dat zo graag willen, want dan hadden ze dat bij XP en zeker Vista ook al gedaan.
Denk dat in veel gevallen het gewoon zo is, dat het gros niet eens weet dat ze een 32- of een 64 bits systeem hebben of wat het ook maar inhoud.

En hetzelfde doet zich voor als het om "imago" gaat.
Hoeveel mensen kopen een bepaalde auto omdat dat zo goed staat bij buren of collega's, bijvoorbeeld een VW in plaats van een goedkopere, maar technisch nagenoeg hetzelfde Skoda.

Terwijl ironisch genoeg de VW voortgekomen is uit een gestolen ontwerp van een Tsjech.
Maar omdat men de achtergrond en de technische geschiedenis van Bohemen niet kent en het communisme er voor zorgde dat Skoda een slechte naam kreeg, verleidt mensen er toe om meer geld voor minder uit te geven.

Maar het is de computerwereld die ook laat zien hoe mensen aan iets hangen waar ze gewend aan zijn.
Je hoeft maar aan de 3,5" diskette te denken, waar mensen nog niet eens zo lang geleden direct naar vroegen als ze een computer tegenkwamen die er geen meer had.

Hoe meewarig wordt je nu aangekeken als je het over zo'n apparaat hebt; had de industrie niet doorgezet, dan was dat schijfje nu nog in zwang.

Dus het lijkt er toch meer op dat de industrie de vraag kweekt en niet de klandizie.

[witte angora]

Zonder vraag geen verkoop. Wil je verkopen, dan moet je dus een vraag, een behoefte creëren. En dat gebeurt dus door regelmatig iets nieuws aan te bieden, en dat met reclamecampagnes te promoten.

Niks meer, niks minder, zo oud als wat.

[cvproductions]

Het kan nog gekker.
Je koopt een laptop met Windows 7 64 bits. Daarop staat een probeerversie van MS Office 2007. Je wilt upgraden. Dat kan. Je wilt natuurlijk dan ook MS Office 2010 64 bits.
Dat gaat niet, want er staat MS Office 2007 Home Student 32 bits op.

Lang leve HP!!!!

[tennis]

Het kan nog gekker.
Je koopt een laptop met Windows 7 64 bits. Daarop staat een probeerversie van MS Office 2007. Je wilt upgraden. Dat kan. Je wilt natuurlijk dan ook MS Office 2010 64 bits.
Dat gaat niet, want er staat MS Office 2007 Home Student 32 bits op.

Lang leve HP!!!!

Heb in het bericht niets over HP kunnen lezen?
Waar haal je dit vandaan?

[Dekseldopje]

Zal trouwens de doorsnee consument weten wat het verschil is tussen 32- en 64 bits software?

Heel veel mensen vinden het cool om te zeggen ja ik heb een 64 bits processor, en hebben geeneens door dat heel veel software die ze gebruiken voor 32 bits instructie geschreven is.

[Wim2007]

De handel beweert altijd als er iets nieuws is "de klant vraagt er naar".

Wanneer het om een 64 bit Windows besturingssysteem gaat, zou het beter zijn om te zeggen dat de klant niet vraagt om iets anders. De meeste bekende fabrikanten van computersystemen voor consumenten leveren standaard een nieuwe versie mee van Windows (als pakket met andere software). Meestal wordt door consumenten de aanschaf van nieuwe hardware in combinatie met een nieuwere Windows versie als vanzelfsprekend gezien en geaccepteerd. De vraag of de aanschaf van een nieuw 64 bits Windows besturingssysteem de beste oplossing is voor de consument, wordt meestal niet gesteld. Ook stellen consumenten zelden de vraag hoeveel geld het had gescheeld wanneer de nieuwe hardware zonder Windows zou zijn aangeschaft.

Niet de vraag naar de 64-bits uitvoering vanuit de markt, maar het feit dat de fabrikanten dat aanbieden doen de mensen overstappen.

Veel consumenten doen niet veel meer met hun computer dan het lezen/versturen van e-mail en wat rondhangen op het wereldwijde web. Voor dergelijke toepassingen is geen zwaar systeem vereist en geen duur besturingssysteem. Een wat oudere of goedkopere computer met een linux distributie voldoet dan al snel. Toch blijven ook dergelijke gebruikers onnodig dure hardware in combinatie met een Windows pakket aanschaffen. Blijkbaar is niet alleen het aanbieden van fabrikanten van belang.

En hetzelfde doet zich voor als het om "imago" gaat. Hoeveel mensen kopen een bepaalde auto omdat dat zo goed staat bij buren of collega's, bijvoorbeeld een VW in plaats van een goedkopere, maar technisch nagenoeg hetzelfde Skoda..

Wellicht dat deze vergelijking van toepassing is voor de kopers van Apple computers. Bovendien wordt in veel gevallen wordt door Apple 'fanbois', ook al is de bestaande wat oudere hardware nog goed bruikbaar, nieuwe Apple hardware aangeschaft omdat er een nieuwe versie van OSX op de markt komt.

[BBCS]

Als de verkopers eens meer kennis zouden hebben om de klanten te informeren, dan is er geen probleem.

Maar tegenwoordig kan iedere mafkees die totaal geen verstand van computers heeft computers gaan verkopen, en doen dit ook nog tegen een lagere prijs dan de wel computerkenners.

Eigenlijk is het de consument hun eigen schuld, het spijt me dat ik dit zeg.
Maar men gaat liever naar een grootgrutter of elektrowarenhuis (die totaal geen verstand van computers hebben), omdat de verkoop prijs nu eenmaal zo veel belangrijker is dan wat dan ook.
Dan krijgt de consument een computer in de maag gesplitst, waarna de consument ACHTERAF weer gaat klagen.

En om diegene even voor te zijn die gaan klagen dat ik voor mijn eigen straatje op kom: dat is dus niet het geval.

Ik erger me stierlijk aan mensen die maar naar de goedkoopste winkel rennen, en het liefst ook nog die totaal geen bal verstand van computers heeft, en daar dan hun computer gaan kopen. En achteraf lopen de zaniken dat er vanalles mis gegaan is.
Vind je het gek!

Terug komend op de 32bit/64 bit besturingsystemen:
Daar zit inderdaad verschil in.
Niet in de prijs, want dat maakt niet uit, maar wel wat de systemen kunnen.

Koop je een nieuwe computer en je hebt nog oude randapparatuur, dan moet je wel degelijk nadenken of je voor 32bit of voor 64 bit besturingsysteem gaat kiezen.
Koop je alles nieuw, dan doet die vraag in principe niet toe, omdat de meeste nieuwe hardware voor een 64 bit besturingsysteem geschikt is, en de meeste software draaien op een 64 bit besturingsysteem.
Voordat je de definitieve aankoop gaat doen, wel even van te voren dat uitzoeken en vragen.
En niet domweg kopen en vanuit gaan dat het wel kan (iets wat tegenwoordig de gewoonte is .)

Met andere woorden:
Als koper heb je wel degelijk ook een onderzoeksrecht. Niet alles kan op de verkopende partij worden afgeschoven.

[cvproductions]

Allemaal prima, wat de vorige schrijver naar voren brengt. Maar op bijna alle nieuwe laptops/desktops zit een 64 bits versie van Windows 7. Je krijgt dit gewoon door de strot geduwd, of nu wel of niet wilt. Tel daarbij op de overige troep (bij Acer zelfs bijna 20 spellen, meest demo's) en je krijgt veel meer dan wat je nodig hebt. Voor dat vele meer heb je echter wel betaald! Vergeet dit dit!!

[skilltone]

Allemaal prima, wat de vorige schrijver naar voren brengt. Maar op bijna alle nieuwe laptops/desktops zit een 64 bits versie van Windows 7. Je krijgt dit gewoon door de strot geduwd, of nu wel of niet wilt. Tel daarbij op de overige troep (bij Acer zelfs bijna 20 spellen, meest demo's) en je krijgt veel meer dan wat je nodig hebt. Voor dat vele meer heb je echter wel betaald! Vergeet dit dit!!

Een windows die verkocht word aan massa pc makers (o.a hp. bp. acer enz) kopen een licentie en krijgen meestal een rtc versie die ze zelf indelen. Dat zie je niet alleen hierin, maar ook in mobiele telefoons. Mijn Galaxy i9000 met android is de rtc versie android met hun schil. Daarbij doen ze deals met partijen waardoor de licentie kosten minimaal word, en voor de aankopende klant goedkoper is. Dus wat je hierboven zet is pure onzin.

verschil tussen de 32 bits en 64 bits is in W7 is dat programma's die 32 bits geschreven zijn, en toekomstige 64 bits geschreven worden, meestal wel werken in een 64bits versie, maar de 32 bits werken zeker niet met 64 bits geschreven programma's. Dus het word niet je strot ingeduwd, maar je klaar gemaakt door de ontwikkeling van de toekomst.

Daarnaast is de 64bits al leverbaar vanaf windows xp. dus het is niet nieuw. Alleen nu met de huidige processoren die nu goed aangeboden kan worden, en de ondersteuning van videokaarten is de 64 bits alleen maar een vooruitgang.

@BBCS Is wel makkelijk voor je om iedereen over één kam te smeren, maar ik werk bij een grote electronica boer! Je hoeft geen computerzaakje te hebben, om kennis te hebben. En oude apparatuur die niet onder 64 bits werken, en niet met huidige windows 7, dan is je pc zo oud, dat totale verandering altijd aan te raden is, dat maak in versies niet zoveel uit.

Niet iedereen kan zomaar met een Linuxbak werken. Ik werk zelf sinds 2007 met Ubuntu (toen 7.04) en nu huidig Ubuntu 10.04. Ik kan je vertellen dat ik me windows 7 nog wel eens vaker nodig. Niet omdat ik alleen surf en mailt, maar randapparatuur zoals me navi, fotoprogramma en andere zaken nog steeds nodig heb. denk alleen aan veel gebruik van Silverlight, daar is Moon nog verreweg van. Linux is ver, maar echt nog niet zover.

@TS Als de floppydrive er nog was, dan weet je niet dat een gemiddelde videodriver 130 mb is, boot starter gecompliceerder is, waar een diskette ook geen zin meer in heeft. Als je geen verstand ervan heb, maak er geen klacht van, net als je topic.

[cvproductions]

Dan toch maar naar een 'klonenbouwer' in plaats van een electronicazaak.
Maatwerk: je kiest als klant zelf. Je bent dan wel duurder uit, omdat het verschil in prijs tussen de licensies van bv HP en de 'klonenbouwer' nogal behoorlijk is.
Het scheelt al gauw € 70. Maar dat is toch nog voordeliger dan de prijs van een licensie van de software-plank in de electronicazaak.

[BBCS]

Allemaal prima, wat de vorige schrijver naar voren brengt. Maar op bijna alle nieuwe laptops/desktops zit een 64 bits versie van Windows 7. Je krijgt dit gewoon door de strot geduwd, of nu wel of niet wilt. Tel daarbij op de overige troep (bij Acer zelfs bijna 20 spellen, meest demo's) en je krijgt veel meer dan wat je nodig hebt. Voor dat vele meer heb je echter wel betaald! Vergeet dit dit!!

Wat moet een consument die een computer koopt en geen oude programma's en randapparatuur heeft met een 32 bit besturingsysteem?
Waarom moet die gaan kiezen tussen 32 bits en 64 bit?

Ik vind het dan echt spijkers op laag water zoeken.

Als een consument een nieuwe computer gaat kopen met daarbij een nieuwe printer, dan kan die consument heel goed een 64 bit besturingsysteem kopen.
En er is ook een duidelijke reden voor de 64 bit.
Daarnaast wordt die 32 bit besturingsysteem langzaam uitgefaserd, dus die gaat verdwijnen.
Het zal me niets verbazen dat de opvolger van Windows 7 niet meer in 32 bit verkrijgbaar zal zijn.
Sterker nog: de opvolger kan het eerste besturingsysteem worden met 128 bit.
De grote beperking van 32 bit, is dat het werkgeheugen maximaal 4GB kan zijn, terwijl in de nieuwste computers al 8GB of meer zit. En daar heb je met een 32 bit besturingsysteem niets aan.

[Wim2007]

En oude apparatuur die niet onder 64 bits werken, en niet met huidige windows 7, dan is je pc zo oud, dat totale verandering altijd aan te raden is, dat maak in versies niet zoveel uit.

Dat zo'n advies komt van een verkoper van apparatuur valt wel te begrijpen. Alleen gaat dit uitgangspunt volledig voorbij aan de vraag wat de toegevoegde waarde is voor consumenten om voor veel geld zo'n nieuw systeem aan te schaffen. Zolang een wat oudere computer gewoon dat doet wat de gebruiker wil, dan is er in het geheel geen noodzaak voor de aanschaf van een nieuwe computer. Zelfs wanneer er een paar eenvoudige aanpassingen op een oudere computer nodig zijn (b.v. extra geheugen of grotere harde schijf), dan is het door laten draaien van een wat oudere computer vaak voordeliger dan de aanschaf van een nieuwe.

[BBCS]

Zolang een wat oudere computer gewoon dat doet wat de gebruiker wil, dan is er in het geheel geen noodzaak voor de aanschaf van een nieuwe computer. Zelfs wanneer er een paar eenvoudige aanpassingen op een oudere computer nodig zijn (b.v. extra geheugen of grotere harde schijf), dan is het door laten draaien van een wat oudere computer vaak voordeliger dan de aanschaf van een nieuwe.

Daar ben ik het niet helemaal mee eens.

Hoe ouder de computer, des te groter is de kans op defecten.
Op een gegeven moment komt er een tijd dat je natuurlijk wel het geheugen kunt vergroten, de harde schijven kunt bijplaatsen, een grotere voeding plaatsen, maar soms kun je beter overstappen op een nieuw systeem.

Komt ook nog bij dat je soms bij zeer oude computers op een gegeven moment met de software in de problemen komt.

Okee, je kunt nog een computer hebben met Windows 98, maar of die goed te beveiligen is, is punt 2.
Ook gaan mensen met Windows 98 op internet, met Internet Explorer 6.
Sorry, maar veel websites zijn met Internet Explorer 6 echt niet meer goed te bekijken (en dan heb je nog van die linkshandigen die beweren dat het geen probleem is, Duhhh!)

En dan proberen ze met een illegale Windows XP, met 128MB werkgeheugen servicepack 3 te installeren.

Tel al die zaken eens bij elkaar op, moet je eens kijken waar je dan op uitkomt.
Flink upgraden kost ook geld. En of dat zin heeft?

Zolang dat het draait en goed draait, moet je ook niet de computer gaan vervangen.
Maar als een computer 5 a 6 jaar oud is, is het vaak niet verstandig om ook nog nieuw geheugen erbij te plaatsen (vaak is compleet vervangen beter), nieuwe harde schijven, een DVD brander.

[Wim2007]

Hoe ouder de computer, des te groter is de kans op defecten..

Uiteraard zal er in de loop van de tijd slijtage optreden. De kans op defecten is echter aanzienlijk groter bij een nieuw systeem. Dit is zonder twijfel het geval wanneer het gaat om laptops. Een vijfde van de nieuwe laptops raakt defect binnen 3 jaar (bron: http://www.automatiseringgids.nl/techno ... kapot.aspx )

Komt ook nog bij dat je soms bij zeer oude computers op een gegeven moment met de software in de problemen komt. Okee, je kunt nog een computer hebben met Windows 98, maar of die goed te beveiligen is, is punt 2. Ook gaan mensen met Windows 98 op internet, met Internet Explorer 6.

Of men installeert een nieuwere versie van Ubuntu (die vaak probleemloos op het oudere systeem zal draaien). Dat kost niet meer dan een paar minuten downloaden en een CD-R schijfje (om het systeem op te zetten). Ubuntu heeft ten opzichte van Windows 7 ook nog een paar grote andere voordelen: http://blogs.computerworld.com/15035/5_ ... _windows_7

Tel al die zaken eens bij elkaar op, moet je eens kijken waar je dan op uitkomt. Flink upgraden kost ook geld. En of dat zin heeft?.

Bereken dan ook eens wat de aanschaf van een nieuw systeem kost en dat na aanschaf in 3-4 jaar moet worden afgeschreven. Waarschijnlijk zullen de kosten per jaar een stuk hoger liggen dan de afschrijving van een extra geheugenmodule (waardoor een computer nog enkele jaren bruikbaar is).

[cvproductions]

Acer desktop uitgebreid: 2 GB intern geheugen i.p.v. 512 MB, Harddisk 500 Gb i.p.v. 120 GB. Kosten voor de (vaste) klant? € 190,00, inclusief installatie en overzetten gegevens ratelende harddisk.

[BBCS]

Acer desktop uitgebreid: 2 GB intern geheugen i.p.v. 512 MB, Harddisk 500 Gb i.p.v. 120 GB. Kosten voor de (vaste) klant? € 190,00, inclusief installatie en overzetten gegevens ratelende harddisk.

Rekent u even mee?

Western Digital Harde schijf IDE 500GB: €101,50

Geheugen Kingston 2GB 400MHz DDR (Kit of 2): €112,60

Herinstallatie Windows en overzetten gegevens: 3 uur à €35,-= €105,-

Totaal: € 319,10

Als alleen de onderdelen geteld worden is het bedrag € 214,10


Zou men in plaats van de IDE harde schijf een SATA harde schijf nemen:
Western Digital Harde schijf SATA 500GB 16MB: €51,70
Geheugen Kingston 2GB 400MHz DDR (Kit of 2): €112,60
Herinstallatie Windows en overzetten gegevens: 3 uur à €35,-= €105,-
Totaal: € 269,30

Als alleen de onderdelen geteld worden is het bedrag € 164,30.

[cvproductions]

Ik reken even mee:
Western Digital Harde schijf IDE 500GB: €101,50
Geheugen Kingston 2GB 400MHz DDR (Kit of 2): €112,60
Herinstallatie Windows en overzetten gegevens: 3 uur à €35,-= €105,-
Totaal: € 319,10

Ik schreef: voor vaste klant:
IDE schijf 500 GB € 90,00 [geen SATA poort aanwezig op Mobo] + 1GB 400MHz DDR € 50,00 + € 50,00 voor installatie en overzetten gegevens. (Klant krijgt korting op installatie/overzetten gegevens vanwege een service-contract)= € 190,00.
Sorry, het moest zijn 1 GB, geen 2 GB. (ander systreem).

[BBCS]

€ 50,00 voor installatie en overzetten gegevens. (Klant krijgt korting op installatie/overzetten gegevens vanwege een service-contract)= € 190,00.

Mijn vraag: hoelang doe je er over om Windows opnieuw te installeren met overzetten van de gegevens?
En om welke gegevens gaat het dan?

Ik vraag dit, omdat ik wel eens hoor dat men voor dergelijke werkzaamheden €30,- berekend.

[cvproductions]

Windows installeren duurt best wel een tijdje, zeker wanneer je nog allerlei updates moet ophalen. Tussendoor kun je genoeg andere dingen doen, omdat het aantal muisklikken en toetsenbord handelingen niet overdadig zijn.
gegevens overzetten net zo. Win NC erop. Locatie links en rechts bepalen en de PC doet de rest. Intussen lekker eten. Updates ophalen doet de PC 's nachts.

Wanneer men echter niets anders te doen heeft, dan duurt alles bij elkaar best wel een aardig tijdje. Dan kom je met drie uur ook niet uit!
Reguliere prijs voor een windows installatie: € 65,00.
Reguliere prijs alleen gegevens overzetten (mail / documenten / favorieten / foto's / printerdriver): € 35,00.

[BBCS]

Gegevens:

- e-mail (adresboek, berichten, e-mail account met wachtwoord)
- documenten: films, muziek, documenten, foto's, e.d.
- drivers
- lettertypes
- product keys diverse programma's
- favorieten Internet Explorer, bladwijzers Google Chrome, enz.


Installatie:
- Windows (logisch )
- Drivers
- Windows update
- Als het nodig is Service Pack 3 van Windows XP
- Internet Explorer 8
- Windows MediaPlayer 11 (XP)
- Java
- Flashplayer, dreamweaver Player, Acrobat Reader
- Powerpoint player
- Office van Microsoft of Open Office
- Beveiligingssoftware (Avast voor mensen die gratis willen, Kaspersky voor betalende mensen), Spybot Search &Destroy, Malwarebytes.
- Auslogics Disk Defrag om de harde schijf te defragmenteren
- CCleaner voor het Windows register op te schonen en de computer op te schonen.

Persoonlijke bestanden terugzetten.
Als er meerdere gebruikersaccounts zijn, deze ook zo weer terugplaatsen en dito gegevens.

Als er een draadloze netwerk aanwezig is: de draadloze netwerk opnieuw instellen met de maximale beveiliging (als dat nog niet aanwezig was.)

Minimale tijd: 2 uur.
Gemiddeld: 3 tot 5 uur, met uitschieters naar 8 à 10 uur.

En dan komen die beunhazen of maffe concurrenten die een computer in 45 minuten herinstalleren en daarvoor dan ook nog €30,- rekenen.
Half werk tegen een zeer lage prijs, waarna de klant nog 6 uur bezig is om de boel allemaal geïnstalleerd te krijgen.