Pagina 1 van 1

Driewerf "bah" voor arts Hulshof.

Geplaatst: 18 sep 2002 00:12
door antonio
Het woord ondeskundig ligt de heer Hulshof voorin zijn mond. Ik denk dat zijn artstitel hem een beetje in zijn bol is geslagen, want ik vind zijn commentaar hier niet te pruimen.
Eerst vindt hij de uitzending ondeskundig gemaakt. Er waren geen proffesionals aanwezig. Dan heeft hij zeker naar een andere uitzending gekeken als ik, want ik meen toch een psychiater en een engelse onderzoeker te hebben gehoord.
Vervolgens presteert hij het om, na een hartverscheurend verhaal van een vrouw die zelfmoord heeft gepleegd, waarschijnlijk door Seroxat, om het over "ondeskundig gebruik" van Seroxat te hebben, waardoor de klachten zouden ontstaan. Ik kreeg de instruktie "eens per dag een pil bij de maaltijd". Een uiterst eenvoudige opdracht, het zal de heer Hulshof wel niet bevallen, maar ik voelde me zwaar vervelend, 3 dagen lang. Hoe had ik het anders moeten doen, dokter Hulshof? Ik heb in die tijd niet gedronken of drugs gebruikt, drugs trouwens nooit in mijn leven.
Zou het misschien kunnen, meneer Hulshof, dat er wel degelijk een probleem is voor een kleine groep mensen met deze medicijnen? Ik heb dan misschien wel geen artstitel, maar ik ben wel ervaringsdeskundige. En maak nou eens konkreet door welk gebruik ik me nou wel goed was gaan voelen met Efexor.

Re: Driewerf "bah" voor arts Hulshof.

Geplaatst: 18 sep 2002 10:17
door Vashti
Hoi Antonio,

Bij dit soort medicatie verergeren de klachten zich in de eerste paar weken, dat is normaal. Een te hoge opstart dosis is vaak een probleem daarbij, beter is bv bij EfexorXR op een dosis van 37.5mg per dag te beginnen. Helaas is er van EfexorXR(met een vertraagd afgifte) nog geen capsule van 37.5mg in Nederland verkrijgbaar waardoor artsen vaak patienten met 75mg laten starten, of met de gewone Efexor tabletten die wel in die dosis verkrijgbaar zijn. De tabletten hoor je echter verdeeld over *2* giften per dag in te nemen omdat het werkingsduur ervan zo kort is, helaas is de tablet niet gemaakt om door midden te snijden maar het kan wel.
Ergens in het eerste kwartaal van 2003 wordt de EfexorXR capsule van 37.5mg in Nederland verkrijgbaar en zal het makkelijker worden om het netjes op en af te bouwen.
Als de toegenomen klachten bij het opstarten te zwaar zijn kan gekozen worden om tijdens het opstarten een kalmeringsmiddel als Xanax Retard te gebruiken, dit zal eerder bij angst- en paniek patienten het geval zijn.

Ik weet niet of je EfexorXR of de reguliere Efexor gebruikte, uit je verhaal kan ik dat niet opmaken. Heeft je arts je voor de te verwachten klachten verergering tijdens het opstarten van dit medicijn gewaarschuwd? Heeft je arts je verteld dat het 2 tot 6 weken kan duren voor het medicijn optimaal werkt? Op welke dosis ben je begonnen? Heeft je arts je verteld dat de medicijn dagelijks op dezelfde tijd ingenomen dient te worden? Zelf ben ik op een te hoge dosis gestart met Seroxat waardoor het echt heel slecht ging, en toen ik het middel langzaam opbouwde waren de klachten beter verdraagbaar. Nu gebruik ik EfexorXR omdat Seroxat te versuffend was voor me.

Ik hoop dat je iets aan m'n verhaal hebt.

Groetjes, Vashti

Re: Driewerf "bah" voor arts Hulshof.

Geplaatst: 18 sep 2002 10:40
door P. Hulshof (arts)
Beste antonio,

Bij de reactie van Vashti kan ik mij volledig aansluiten. Een SSRI dient langzaam opgebouwd te worden. Tevens dient de arts goede voorlichting te geven over mogelijke werking en bijwerkingen. En wat in dit geval misschien het belangrijkste is, hij moet bereikbaar zijn als het niet goed verloopt en zijn patient hier ook op voorbereiden.
Let wel, ik zeg niet dat iedereen gebaat is bij een SSRI. Er is inderdaad een kleine groep mensen die inderdaad deze middelen niet goed verdraagt, maar bij de bovengenoemde adviezen is dit risico aanzienlijk te beperken. Wanneer je dan dit risico vergelijkt met het aantal mensen dat er baat bij heeft (zo'n 80%) is het zeker de moeite waard.

Wat betreft de uitzending is er denk ik een verkeerd beeld geschetst. De onderzoeker uit Engeland blijkt zeer controversieel te zijn in de wetenschappelijke wereld en dr. I. Wolffers is naar mijn weten geen praktizerend psychiater. Bovendien ontbrak het in de uitzending aan concrete onderzoeksgegevens. Om een goed beeld te krijgen is een aantal gevalsbeschrijvingen niet voldoende, hoe schrijnend deze ook mogen zijn geweest.

Re: Driewerf "bah" voor arts Hulshof.

Geplaatst: 18 sep 2002 17:48
door tim
In mijn opinie is er geen verkeerd beeld geschetst maar wordt er een duidelijke waarschuwing afgegeven . dat ook niet alle huisartsen beseffen wat zij voorschrijven . maar wat ik zelf vindt is dat ook de commercie te nadrukkelijk aanwezig is . de fabrikanten weten hun producten op een bijzondere wijze aan de man te brengen . en ik ben van mening dat de overheid fout zit.omdat er niet grondig genoeg getoetst word. wat een middel teweeg kan brengen . volgens mij wordt er dan ook enorm gesjoemeld. omdat er teveel geld mee gemoeid is en wat maakt dan een mensen leven nog uit .er worden meer zakken gevuld dan dat het levens eist???

Re: Driewerf "bah" voor arts Hulshof.

Geplaatst: 20 sep 2002 00:27
door antonio
Geachte heer Hulshof,

Ik ben blij dat u toegeeft dat voor eeen kleine groep mensen deze SSRI's niet werken, dat kon ik in uw vorige stukjes niet lezen. Ik ben niet zo goed voorbereid als u voorstelt: ik zou volgens de psychiater "wat laconieker" worden van Efexor, nou, daar kan ik wel mee leven hoor. Ook had ik de bijsluiter goed gelezen. Ik zou van de "lichte" kapsule helemaal vrijwel NIETS merken volgens de bijsluiter. En met diarree en een droge mond en veel zweten 'snachts is ook te leven. Maar niet met de inktzwarte wanhoop die ik mocht ervaren. Mijn psychiater destijds, de heer Ras (een bekende), was zeer verbaasd om mijn klachten te horen. Hij schatte de groep waarvoor het niet werkte op 1%, een schromelijke onderschatting. Ik heb echter de overtuiging dat hij deze klachten niet kende, wat volgens mij, samen met de halsstarrige houding van enkele van uw collega's (zoals ik die hier kan lezen, mensen met ernstige klachten werd aangeraden om NOG MEER te slikken, de pillen waren tenslotte perfect), duid op slechte voorlichting aan de diverse artsen, en een grenzeloos vertrouwen in de pharmacie. Ook het reclame materiaal wat aan mijn huisarts gestuurd is doet me gruwen ("Efexor, de antidepressiva zonder bijwerkingen"). Vashti heeft me ook persoonlijk gemaild, en ik heb hem geantwoord: ik begon met de 75 mg capsule, zowaar een startvariant. Ik weet ook niet of het effect van de pil van 37,5 mg zo goed had gewerkt: die is niet time released, zodat ik alsnog een flink shot Efexor plotseling voor mijn kiezen had gekregen. Vreselijk lijkt me dat.
Mocht de door u aangehaalde onderzoeker omstreden zijn, wat let u met goede argumenten gaten in zijn onderzoek te schieten? Moet toch niet moeilijk zijn als hij er niet veel van bakt. Of is hij ergens anders om omstreden?

Re: Driewerf "bah" voor arts Hulshof.

Geplaatst: 26 sep 2002 16:40
door Job
Zou ook fijn zijn als dhr. Hulshof tijd had/nam om z'n voicemail af te luisteren!!