Pagina 1 van 1

vanwaar die stilte in de pers/media?

Geplaatst: 22 sep 2002 11:05
door karin
Ik weet niet of het aan mij ligt hoor, maar het valt me op dat met uitzondering van de uitzending TrosRadar men verder in de pers geen aandacht besteedt aan de onthullingen met betrekking tot de schaduwzijde van SSRI's in enkele gevallen. Temeer er op deze uitzending massaal is gereageerd door mensen met heftige en schokkende ervaringen, voor wie er nu een puzzelstukje op zijn plaats viel. Daar in de meeste gevallen artsen verzuimden het probleem als zodanig te (h)erkennen.
Meestal springt de pers wel in op dit soort opspraakmakende en verbijsterende ontwikkelingen, maar nu blijft het opvallend stil ....
Je zou haast denken dat dit onderwerp geboycot wordt ....

Re: vanwaar die stilte in de pers/media?

Geplaatst: 22 sep 2002 15:04
door CraftJoe
Hallo Karin,

Enerzijds verbaasd me jouw reaktie, en anderzijds herken ik
deze doodzwijgmentaliteit van de media, maar al te goed.
Waarom ? Uit lafheid ? Uit Angst? Of zijn het tenslotte
toch de financieele belangen, die een gezonde farmaceutische industrie kunnen schaden ?
Dat dit ten koste van de waarheid, vrijheid van meningsuiting, de gezondheid gaat, en (soms?)(vaak?)
levens kost, behoeft geen betoog.
De pers zal ons natuurlijk voorwerpen ;
Waandenkbeelden te verbreiden, en paniek te zaaien,
wij zijn immers mensen die niet goed in hun bovenkamer
zijn. Of een onderzoeker zal in 'De Volkskrant' 'toevallig'
een artikel publiceren over massahysterie, veroorzaakt
door psychotische-, en schizofrene- mensen.
Vakterm -> Induktieve psychose.
Wanneer de Nederlanders dan deze nuchtere wetenschappelijke verklaring lezen, kunnen ze weer opgelucht ademhalen.

Daarom is het belangrijk, de op deze site gelegde
contacten met mensen die in het forum geschreven hebben, niet te verliezen, maar onze krachten te bundelen.
Het is welliswaar een eerste succes, dat na jarenlange
strijd behaald is, maar vergeet niet dat het psychiatrische establishment, terugvecht met 'doodzwijgen','pathologisering kritici' , en "Berufsverbot" (Ontslag kritische psychiaters, met
als reden ;
"Deze collega paste niet meer in ons team."

Je kunt ook, als je geïnteresseerd bent, lid worden van De
Nederlandse Vereniging voor Medische en Therapeutische
Zelfbeschikking (MeTZelf) door een blanco mailtje te sturen
naar: [email protected]
Deze lijst genereert gemiddeld circa vijf mailtjes per maand.

Goede psychiatrie-kritische- berichten vind je in de Nederlandse media al jaren NIET, met EEN uitzondering.
-De groene Amsterdammer-

Daarom is het aan te bevelen buitenlandse tijdschriften,
te abonneren, via internet te lezen.
Psychologie Today (Engelstalig) Gratis proefnummer
http://www.usubscribe.com/order.cfm?id= ... 5801564652
Psycologie Heute (Duitstalig)
http://www.psychologie-heute.de

Re: vanwaar die stilte in de pers/media?

Geplaatst: 22 sep 2002 23:38
door karin
Hallo CraftJoe,

Bedankt voor jouw reaktie. Ook al was ik enigszins voorbereid op een gebrek aan openheid, eerlijkheid, integriteit en duidelijkheid van de farmaceutische industrie evenals de medische sector wanneer het gaat om kritsche en imago-pijnlijke zaken vooral na mijn persoonlijke ervaringen van het afgelopen jaar, toch verbaast het me nog steeds dat de pers zich hierin ook hult in een stilzwijgen. Ik dacht dat het sensatie-element en het de verbeelding overstijgende karakter hiervan wel in hun straatje zou komen m.b.t. evt. kijkcijfers en oplage. Maar goed, kennelijk weegt een ander belang dan zwaarder .... Misschien om de boel (zij het gedeeltelijk en kunstmatig) draaiende te houden voor er sprake is van een echte crisis en onrust. Per slot van rekening waar moeten die mensen heen wanneer ze het niet meer van de uitgeroepen zaligmakertjes kunnen hebben? Voor langdurige therapieen bestaat er al jaren weinig geld meer en in de meeste gevallen is het dan wel zo comfortabel te kiezen voor de snelle en minst ingewikkelde oplossing, ook al kent deze achteraf in sommige gevallen (in)direct levensgevaar. Dat er dan sprake is van een corrupt denken en handelen waarmee meerdere sectoren (vooral die levensreddend heten te zijn) is wel een enorme aanslag op mijn wereldbeeld, wat toch al niet te positief was.
Het is goed dat je zegt krachten te bundelen, zodat de winst van deze "inslag" niet verloren gaat, want de doodzwijgmentaliteit kan inderdaad tot gevolg hebben dat de zojuist veroorzaakte conmotie weer uitdooft. Ik weet alleen niet op wat voor manier. Al ga ik me inderdaad inschrijven voor de vereniging die jij oppert.
Het is in ieder geval schokkend te noemen en ten hemel schreiend dat vandaag de dag een mensenleven nog weinig te betekenen heeft.
Nog een vraagje? Waarom besteedt de media in Amerika of Engeland er bijv. wel meer aandacht aan?

Re: vanwaar die stilte in de pers/media?

Geplaatst: 24 sep 2002 15:51
door CraftJoe
Nog een vraagje? Waarom besteedt de media in Amerika of Engeland er bijv. wel meer aandacht aan?

Hallo Karin,

Waarom de media in Amerika of Engeland
er genuanceerder over schrijft kan ik niet
verantwoord beredeneren, daarvoor ontbreekt
mij de nodige kennis, en inzicht in de achtergronden.
Wel ben ik zeer goed op de hoogte van
de Duitse media. Ik woon al 17 jaar in Duitsland.
En lees ook de Nederlandse
pers regelmatig in bibliotheken.
De Duitse media is nogal kritisch, d.w.z.
hier is NIET alles wat NIEUW ontwikkeld
wordt automatisch GOED. Vergelijk maar eens
de propaganda die al jaren door de overheid
in Nederland in de openbare bibliotheken
verspreid wordt, om gentechniek de burgers
door de strot te duwen. In Duitsland levert
de overheid genuanceerde informatie.
Hier liggen ook informatiebrocheres in de
openbare bibliotheken, MAAR wel met 50%
informatie van tegenstanders, of mensen die
de gentechnologie kritisch betrachten,
zoals Jeremy Rifkin, en 50% pro-gentechniek
wetenschappers.
En zo is het ook wanneer je het Nederlandse
populair wetenschappelijke tijdschrift "KIJK"
na jaren van observatie vergelijkt met
het Duitse populair wetenschappelijke tijdschrift
"PM". "KIJK" is een onkritisch, wetenschapsverheerlijkend
propagande blaadje, waar alleen bepaalde wetenschappelijke
ontwikkelingen gepresenteerd worden en alleen de reduktionistische wetenschapsvisie belicht wordt.

Wanneer je hoort dat 800.000 - ! miljoen Nederlanders
Antidepressieva slikken, en de meerderheid, in alle
ernst ervan overtuigd is dat depressies ontstaan door
tekorten van bepaalde stoffen in de hersenen, i.p.v.
door de biografie, dan zie je het succes van jarenlange
indoktrinatie door de media (die niet beter schijnt te weten?),
(Behalve "de groene Amsterdammer", die wel genuanceerd schrijft)
de biologische psychiatrie
en natuurlijk de verkoopsstrategie van de farmaceutische industrie !!

Het is voor een 'platlander' mens die in eendimensionale
wereld opgroeit, nu eenmaal zeer moeilijk kennis te
maken met een wereld die meer dimensies kent.
Als kind kreeg ik als vooroordelen over Duitsers
met de paplepel ingegeven ;
"Duitsers zijn facsineerd door het autoriteitendenken"
Tegenwoordig weet ik, dat een mens er verstandig aan
doet van tijd tot tijd zijn vooroordelen te toetsen
aan de realiteit, en nieuw te groeperen.
Ik hoor al eens vaker de opmerking van Duitsers
"Waarom zijn de Nederlanders zo Autoritätengläubig
geworden ?" -)
Of wanneer ik over bepaalde dwangmaatregelen vertel,
dan zegt men enigszins verbaasd ;
"Maar Nederland is toch een zo liberaal land,
wij kunnen ons dat slecht voorstellen."
Tenslotte in Duitsland is de sociale psychiatrie,
gelukkig duidelijk aanwezig.
Met het opwarmen van vooroordelen over vroeger,
schiet niemand iets op. Duitsland heeft misschien
als geen ander land geleerd van het verleden.
Vrijheidsberoving zonder rechterlijke machtiging, en ongenuanceerd pillengeloof zijn in Duitsland ondenkbaar !

Re: vanwaar die stilte in de pers/media?

Geplaatst: 26 sep 2002 09:01
door CraftJoe
CraftJoe

"DE GROENE AMSTERDAMMER"

Het weekblad "De groene Amsterdammer",
heeft verschillende keren voor de
gevaren van Antidepressiva gewaarschuwd.
Zoals bijvoorbeeld in dit artikel door
Rene Zwaap -> !!! 1 - 12 - 1999 !!!

http://www.groene.nl/1999/48/rz_prozac.html

De 'rest' van de Nederlandse media, zwijgt
deze ernstige problemen al jaren dood. !!!

Re: vanwaar die stilte in de pers/media?

Geplaatst: 26 sep 2002 09:37
door CraftJoe

Re: vanwaar die stilte in de pers/media?

Geplaatst: 26 sep 2002 11:06
door Linda Jansen
ik wil graag even reageren op jullie discussie. Jullie vragen je af waarom er door de Nederlandse pers helemaal niet gereageert wordt op de uitzendingen van Radar en de "Peter R. de Vries" wijze waarop zij dit probleem aan de kaak stellen. Het antwoord is volgens mij als volgt: ten eerste zijn wij hier in Nederland bij lange na niet zo sensatiebelust als in Engeland en Amerika (wij zijn gewend de zaken van twee kanten te bekijken/belichten, simpelweg omdat alles zijn positieve en negatieve kanten heeft in de praktijk). Ten tweede ben ik (als uitermate tevreden gebruiker van Seroxat) ervan overtuigd dat er in Amerika en Engeland veel makkelijker gedacht wordt over het voorschrijven van medicijnen dan in Nederland. En ookal zijn er hier in Nederland ook gevallen bekend, waarin het niet goed verloopt, dat aantal haalt 't bij lange na niet bij landen als Amerika, waar je medicijnen gewoon in de supermarkt koopt en waar bijvoorbeeld een medicijn als Ritalin (bestemd voor kinderen met ADHD) voorgeschreven wordt aan de schoolgaande jeugd, omdat zij zich zo beter zouden kunnen concentreren.

De keuze voor een op sensatiebeluste aanpak van de hele problematiek vindt ik echt een hele verkeerde. Als er problemen zijn, moet je deze onderkennen en serieus onder de loep nemen. Als er mensen zijn met klachten over anti-depressiva, dan moeten deze uiteraard serieus genomen worden! Maar zie ik Radar (en anderen) schermen met allerlei onderzoeken die de werking in twijfel trekken en zelfs helemaal ontkennen, dan kan ik (en velen anderen met mij) niet anders dan in opstand komen, omdat ik zelf het levende bewijs ben van het feit dat de medicijnen wel degelijk hun werk doen. Na twintig jaar lang in een 'grijze wolk', van de ene hulpverlener naar de andere, van de ene therapie naar de andere, is de combinatie van Seroxat en therapie voor mij het verschil tussen ziek en niet-ziek zijn en ook letterlijk tussen leven en dood!!

Ik heb nagenoeg geen bijverschijnselen, herkende mezelf weer terug dankzij de medicijnen en merkte, toen ik ging minderen dat exact dezelfde (zelfs lichamelijke verschijnselen) terugkwamen. Een teken dat mijn lichaam de werkzame stof in Seroxat (paroxetine) nodig heeft om normaal, zonder depressies, zonder angsten, te kunnen functioneren. En waarom zou ik mijzelf dan als verslaafd typeren? Een hart-patient slikt toch ook de rest van zijn leven medicijnen om normaal te kunnen functioneren, om te kunnen leven? Waarom is dat plotseling taboe als het om een ziekte in je hersenen gaat. Is het soms omdat wij nog altijd 't liefst beweren dat 'kronkelingen in je hoofd' je eigen schuld zijn? Is het puur omdat wij niet overladen worden met wetenschappelijk bewijs (ookal is dat in voldoende mate aanwezig)? Wanneer worden onze hersenen nu eindelijk eens gezien als volwaardig onderdeel van ons lichaam?! Een heel waardevol onderdeel dat naast therapeutische begeleiding (wat heel belangrijk is) ook bij sommige mensen medicinale behandeling nodig heeft?!

Kortom, deze discussie raakt mij tot in het diepst van mijn 'ik'. Omdat ik doodmoe wordt van mensen met oogkleppen op, die kiezen voor een puur negatieve benadering. Omdat ik in en in verdrietig wordt als ik mensen in mijn omgeving (hersen-)ziek zie zijn, terwijl ik persoonlijk heb ervaren dat er mogelijkheden bestaan om beter te worden. Omdat ik moedeloos wordt van al die mensen die medicijnen voor je hersenen als 'drugs' bestempelen, terwijl een medicijn voor welke andere lichaamsonderdeel een algemeen geaccepteerd verschijnsel is. Welke verschrikkelijke bijverschijnselen krijg je niet van chemotherapie, van een behandeling met Pretnison. Maakt men daar ook zo'n ophef over, is men daar ook zo van ondersteboven, spreekt men daar ook schande van? NEE DUS!!!! Simpelweg omdat het in die gevallen ten slotte om het lichaam gaat, en we weten van dit soort therapien dat er voortdurend onderzoek gedaan wordt om dat soort behandelingen te verbeteren. Uiteraard geldt hetzelfde voor anti-depressiva. Ook daar wordt voortdurend onderzoek naar gedaan, maar voor 't gemak vergeten men dat maar even.....

Re: vanwaar die stilte in de pers/media?

Geplaatst: 26 sep 2002 13:51
door edje
Ik heb hier ook weinig mensen zien beweren dat de AD's nooit zouden werken. Radar heeft het gelukkig over uitzonderingen en dit is in de uitzending meerde malen gezegd. Als je het niet wilt horen is dat jouw manier van luisteren.

Als ik op dit forum lees dat een meisje van 16 AD's krijgt voorgeschreven omdat het uit is met haar vriendje denk ik dat artsen te snel naar dit middel grijpen waardoor het wel een keer mis moet gaan. Ook sta ik verbaasd van het feit dat artsen aandringen de medicijnen te blijven slikken terwijl de patient er duidelijk minder goed van word.

'Omdat ik doodmoe wordt van mensen met oogkleppen op, die kiezen voor een puur negatieve benadering'

Dat is hetzelfde als stellen 'Anti-alcoholcampgnes zijn slecht. Omdat ik mij veel beter voel als ik alcohol drink wil ik graag dat er in die campagnes eens aandacht wordt besteed aan mensen die wel verantwoord met alcohol kunnen omgaan. Waarom altijd de negatieve kant belichten?'