Radar

zijn er hier meer mensen die independer huisartsenzorg nalatig vinden:


het volgende is bij voorgevallen:
mijn dochter van 8 maanden had benauwdheidsklachten. wat ze als eens eerder had gehad. (ze is een zorgkind ze heeft na haar geboorte nog een week in het ziekenhuis gelegen)
ik ben die dag 2 keer bij mijn huisarts geweest de tweede keer heeft zij niet eens goed gekeken en zegt weer zoals de eerste afspraak die dag mevrouw niks aan de hand ga naar huis geef haar haar pufje en er is niks aan de hand
ik vertrouwde het niet en ben met de taxi naar het ziekenhuis gegaan.
eenmaal in het ziekenhuis is mijn dochter van 8 maanden meteen opgenomen.
ze werd om de 2 uur verneveld. in het ziekenhuis zeiden ze ook dat ik eerder had moeten komen.
maar mijn huisarts die zei steeds niks aan de hand ik ben blij dat ik toch gegaan ben.

heeft iemand anders ook last gehad van nalatigheid bij de huisarts die aangesloten is bij independer of hoe dat nu heet arts en zorg????

ik wil graag met die mensen in contact komen om een klacht in te dienen tegen deze huisarts en instelling..

dat ken je alleen ook doen hoor gewoon een brief naar het medisch tuchcollege sturen , succes.
sommige artsen maken er inderdaad een potje van.

Een klacht tegen deze instelling zal moeilijk gaan. Ze zullen altijd zeggen dat je niet kan aantonen dat alle Independer huisartsen op dezelfde manier handelen. Een klacht bij de tuchtrechter tegen deze individuele arts heeft ook niet zoveel zin: als de huisarts volgens de standaarden gehandeld heeft gaat hij vrijuit. De arts kan altijd betogen dat er in de longen niets te horen was. Je kan het hopelijk wel aan je zorgverzekeraar doorgeven. Als er veel klachten komen, zullen ze deze artsen in de toekomt niet meer contracteren.
Ik raad je aan om medestanders te zoeken, van hetzelfde huisartsencentrum. Hoe doe je dat? Je zou de naam van dit huisartsencentrum op dit forum kunnen zetten met een oproep voor reacties. Of zelf in je kennissenkring informeren. Daarna zou je een gesprek kunnen aanvragen, waarbij je een document met klachten overlegt en zegt dat je daarop een reactie wil. Als dat niet goed wordt afgehandeld, kun je nog de klachtencommissie inschakelen. Daarna kun je altijd nog naar de tuchtrechter.
Ook kun je natuurlijk gewoon direct een andere huisarts zoeken. Dat is voor jullie persoonlijk misschien het beste.
Het is bekend dat het moeilijk is om een andere huisarts te zoeken. Maar misschien is er een in de buurt die patienten aanneemt. Je kan je het best eerst uitschrijven bij deze praktijk, en je dan een poos later inschrijven bij een nieuwe huisarts. Je moet dan wel tegen de oude huisarts zeggen dat hij je als patient uitschrijft zodat hij geen inschrijftarief meer voor je declareert bij de zorgverzekeraar. Ook dient hij je te verwijderen uit de database ION. In ION verzamelen de Nederlandse huisartsen alle patienten en daarbij hun huisarts. Als je het zo doet zijn er minder problemen te verwachten bij de overstap: immers dan staat er geen huisarts bij je naam in die database.
Zie een andere reactie in dezelfde rubriek met in de titel "ION en Vecozo".

Mathilde.

oh jawel hoor je ken wel het medisch tuchtcollege schrijven als het ziekenhuis het beaamt en ook om die man/vrouw op de vingers te tikken het hoeft niet eens een rechtszaak te worden huisartsen vinden dit soort dingen heel niet prettig,

ik heb mij en mijn gezin inmiddels uitgeschreven bij deze huisarts

het heeft betrekking op independer huisartsen zorg

(bericht aangepast door de moderator i.v.m. het plaatsten van persoonsgegevens)

zijn er misschien meer mensen die nare ervaringen hebben met deze huisarts/instelling???
ik heb na aanleiding van het voorgevallen incident ook nog contact met haar gehad.
zij gaf aan dat zij geen kinderarts is dus hier ook geen beslissingen over kan nemen.
maar naar mij weten heeft zij wel een basisopleiding gehad waardoor zij weet wanneer zij een baby moet doorsturen of heb ik het nou verkeerd dat een huisarts alleen studeert om volwassenen te behandelen.

maar in ieder geval zoek ik nu dus mensen/ clienten die hier ook slechte ervaringen mee hebben.

graag zie ik reacties tegemoet....

vogels schreef:
Ik vind het overigens not done om hier de naam v.d. huisarts te plaatsen.

ik vind dat ook niet netjes om de naam van deze persoon hier te zetten weet hij dat je het hier zet, zo niet geef hem dan de link, sorry dit gaat te ver.

smaad cq laster heet dat. Dat 1 arts een fout maakt een keer maakt hem nog geen per definitie slechte arts, blijft mensenwerk. Veel mensen verwachten tegenwoordig een soort robot of zo...
Maar goed, het is in de eerste plaats niet zeker dat hij iets verkeerd heeft gedaan, is momentopname immers. in de tweede plaats moet hij vind ik recht krijgen van weerwoord. DUs of naam weghalen, of link doorsturen naar betreffend arts..

We moeten in dit land ook eens leren respect te hebben voor andermans privacy en andermans rechten, ook al ben je ergerns niet blij mee. In persoon aanspreken erop. Tegenwoordig schijnt het te zijn dat men een gesprek uit te weg gaat, maar gewoon alles op internet pleurt met naam en toenaam, zonder even verder te denken dan de neus lang is...

Op dit forum is een klacht geplaatst over een huisarts in dienst van onze organisatie. Wij betreuren het dat de patiënt ontevreden is over onze zorgverlening. In geval van een klacht bieden wij een patiënt een uitgebreide en onafhankelijke klachtenregeling aan. De uitkomst van een klachtenprocedure wordt door onze organisatie zeer serieus genomen. Wij geven wel aan dat wij dit medium niet geschikt vinden om inhoudelijk op klachten in te gaan of om het functioneren van dokters verder ter discussie te stellen.

ArtsenZorg (voormalig Independer Gezondheidszorg)
http://www.artsenzorg.nl

Ik had aangeraden om de naam van de instelling te vermelden. Daar sta ik nog achter. Ik weet niet of de naam van die bewuste huisarts door 'anoniempje20' vermeld was, of de naam van het huisartsencentrum. Ik vind internet bij uitstek het medium om te discussieren over de kwaliteit van een product of dienst. Het is gemakkelijker om reacties te verzamelen. Je mag toch ook praten over de AH in Apeldoorn bijvoorbeeld? Waarom dan niet over "Artsenzorg in Den Haag". Vroeger had je te maken met 1 huisarts , maar tegenwoordig kunnen artsen zich verschuilen achter de naam van een centrum en is soms ook niet meer duidelijk wie de echte huisarts is en wie een fout maakt. Natuurlijk, vergissen is menselijk en inderdaad maken huisartsen vaker fouten.
Maar vergeten wordt dat patiënten volledig afhankelijk zijn van de huisarts ten gevolge van de verwijsfunctie (dwz een patient mag niet op eigen initiatief een specialist raadplegen, de arts treedt op als poortwachter). Als een arts niet verwijst dan kan de patient nergens anders naar toe. En ouders die voor een tweede keer op dezelfde dag naar de dokter komen met hun kind, hebben meestal gelijk. Dit is ook terug te vinden in diverse tuchtrecht-uitspraken.
Dus beste lezers, reageer! En anoniempje20, misschien kun je wel de stad vermelden waarin dit zich afspeelt. Waarschijnlijk is daar maar één huisartsencentrum van independer. (als er meer zijn, dan stad en wijk vermelden) Het is namelijk best mogelijk dat deze artsen, die in loondienst zijn, zich minder inspannen dan zelfstandige artsen, die hun klantenbestand kunnen kwijtraken als bekend wordt dat ze vaak fouten maken. Ook is het mogelijk dat het centrum een contract heeft met een zorgverzekeraar, waarin staat dat het huisartsencentrum meer geld ontvangt als zij minder doorverwijzen. Maar patienten weten dit niet en kunnen hierdoor schade lijden of zelfs overlijden.
Natuurlijk is de opmerking van de arts, dat "zij geen kinderarts is" helemaal fout. Juist daarom moet 'n gewone huisarts bij ook maar de geringste twijfel verwijzen naar een kinderarts. Daar is een kinderarts voor! Kleine kinderen zijn kwetsbaar!
En Independer huisartsenzorg: geef eens openheid van zaken over het aantal klachten dat jullie ontvangen t.o. het gemiddelde aantal klachten in andere huisartsenpraktijken. Vertel ons, de klanten eens, of het bij jullie wel mogelijk is dat patienten van arts wisselen op hun verzoek. (dat zou in jullie voordeel pleiten). En vertel eens over het gemiddeld aantal verwijzingen per aantal patiëntencontacten t.o andere artsen. Meestal zijn huisartsen er namelijk trots op als ze een laag verwijspercentage hebben, maar patienten zijn er helemaal niet blij mee. Veel patienten hebben de ervaring dat ze door de specialist veel beter en nauwkeuriger worden behandeld!
Mathilde

@Mathilde D

wat een onzin zet jij hier neer AH te vergelijken met een huisarts, nou ja zeg doen die ook al medische zaken dan? misschien is het je niet bekend maar je mag niet zomaar iemands naam op internet neergooien ben je het ergens niet mee eens en in dit geval met de huisarts stap erop af maar zet hier geen namen neer of geef anders de link aan de persoon in kwestie zodat die zich verdedigen ken.

Mathilde, als je zorgverlening door individuen gaat vergelijken met een supermarkt ben je echt helemaal de weg kwijt. Dat je zwak uitgedrukt een nogal aparte kijk hebt op zorgverlening en zorgverleners, en waaraan men volgens jou allemaal wel niet moet voldoen om jouw goedkeuring te verkrijgen was gezien vele vroegere postings al duidelijk, echter mensen oproepen de wet te overtreden is een tweede. zeer glad ijs denk ik... Maar goed als je het doet, heb dan ook even de ruggegraat je NAW gegevens door te geven aan betreffende instantie(s)?
sterker nog gewoon hier lijkt mij nog een fatsoenlijker trouwens. Gelijke monniken gelijke kappen nietwaar!
Dat er beoordelingen gegeven gaan worden is wellicht een goed plan, maar dan door mensen die de kennis in huis hebben dat te doen, en niet door mensen die geen inzicht hebben , want geen medische kennis, en derhalve niet capabel zijn adequaat te beoordelen of aan geformuleerde kwaliteitsnormen wordt voldaan.

Een forum als dit is per definitie GEEN geschikt medium, omdat hier voornamelijk juist de klagers komen, of de spammers, en dus geen doorsnee patientengroep. En dit medium kan dus geen objectief inzicht geven in kwaliteiten of gebrek eraan, je ziet alleen de uitschieters, en dan alleen nog van 1 kant, namelijk d ekant die zich slachtoffer vindt, en er gelijk maar even voor het gemak van uitgaat dat men nog gelijk heeft met die visie ook...
@anoniempje: als je zo nodig iemand hier ergens van te beschuldigen, gericht, verschuil je dan niet achter een nickname (zeer treffend gekozen) maar heb even de ruggegraat en laat weten wie je bent? ik vind deze gang van zaken ronduit schofterig.

Vroem en Tiptoo,

Gezien jullie snelle reactie zijn jullie of werkloze thuiszitters die niets anders te doen hebben dan het TrosRadar forum te bekijken, of ingehuurde beroepskrachten die moeten reageren op forums in opdracht van medische beroepsorganisaties. Jullie kramen echt onzin uit. Het is juist van zeer groot belang, ook in verband met marktwerking, dat informatie over de kwaliteit besproken wordt. Kijk maar op http://www.zorgkaartnederland.nl/ , waar dit al systematisch gebeurt.
Dit forum is bedoeld om met elkaar consumenten-problemen te bespreken: in dit geval medische consumentenproblemen.
Dus graag reacties over Independer huisartsenzorg. Vertel bij je reactie om welke stad het gaat. Ook praktische ervaringen (bijvoorbeeld over de wachttijd voor een afspraak, het aantal artsen dat parttime werkt, verschuiving zorg van arts naar assistente) zijn zeer welkom.

Matilde D , ik vind ten eerste jouw reactie ten opzichte van Vroem en mij zeer laag bij de grond. dat zegt ook meer over jou dan ons.

en nee hier hoor je geen huisarts de grond in te boren , en gezien jouw reactie heb je niks beters te doen dan mensen kapot te maken bah. ga iets nuttigs doen!

als je niet te vreden bent praat je met die huisarts kom je er samen niet uit ken je een klacht indienen al geloof ik persoonlijk niet zo in dit wat TS heeft gezet na dit soort reacties.

Mathilde, als het om het tijdstip van posten gaat kan hetzelfde (deels) voor jou gelden....
Alleen in tegenstelling tot jou ga ik niet op de persoon spelen, maar gewoon met argumenten inhoudelijk discussieren.

Marktwerking? amehoela, er is geen marktwerking, die zal er ook nooit komen ook, tenminste niet zoals het nu ""geregeld"" wordt door de NZA. Hoort ook niet in de zorgsector thuis. Juist zonder marktwerking is er goede kostenbeheersing mogelijk, relatief gezien dan uiteraard. Of doe ECHTE marktwerking, maar dan zijn alle partijen even sterk, is nu niet het geval, de zorgverzekeringen hebben onevenredig veel macht. Die ze nog verkeerd gebruiken ook.
Een macht die alleen maar sterker wordt want heel langzaam aan blijven er maar een paar grote groepen over door alle fusies. Net weer gehoord dat AGIS de zelfstandigheid verliest.
Gaat op in de achmea groep. Een groep waar ze alle takjes net zo goed kunnen afschaffen, de essentiele zaken worden toch achter hetzelfde bureau bekonkeld. geldt uiteraard ook voor de rest van de gefuseerde en samenwerkende clubs. De NMA en NZA kijken toe...Ik houd mijn hart vast voor de kwaliteit van de zorg....

Voor de rest produceert de NZA, die geacht wordt alles in goede banen te leiden de ene miskleun na de andere, wordt regelmatig teruggefloten door de beroepsrechter, maar heeft daar lak aan. Kost de belastingbetaler veel geld , ook jou dus, maar daar hoor ik je niet over...
De zorgverzekeringen komen ongetwijfeld weer met megadure reclamecapmpagnes, ten laste van de premies, hoor ik je ook niet over.
De NZa is stelselmatig bezig door wanbeleid de zorgsector onderuit te halen, want veel verslechteringen, en ook grote kostenstijgingen zijn direct gevolg van maatregelen van de NZA, en dus direct en soms ook indirect schuld van diezelfde NZA. Maar om dat in te zien , en de vinger op de gevoelige plek te kunnen leggen moet je weten hoe alles echt in elkaar zit. Gezien ook eerdere reacties weet jij dat niet. ook nu weer deponeer je persoonlijke meningen als vaststaand feit, zonder welke onderbouwing/link dan ook.

en voor je wetenschap: ik ben zorgverlener, zelfstandige, en wil niet toekijken hoe de zorgsector kapot gemaakt wordt door mensen die er niets vanaf weten, maar wel menen te weten hoe het zou moeten . Schijnbaar hoor jij ook bij die groep. Ik heb je in andere topics meermalen aangesproken op onderbouwing van je stellingen (die dus slechts je eigen mening bleken te zijn) , ik heb die onderbouwingen nooit gezien/gekregen. Ik denk dat we allebei weten waarom. Namelijk dat je onder de streep niet echt weet wat er echt aan de hand is, en hoe echt de vork in de steel zit. Je wilt alleen maar doen alsof... jammer dat dit wat jou betreft ten koste moet gaan van op zijn minst goedbedoelende zorgverleners. Ik weet dat ""wij"" wat jou betreft 24/7 moeten werken tegen als het even kan minimumloon, maar wat jij vindt blijkt altijd niet tot zeer slecht uitgedacht helaas. Ik heb hier slechts heel zelden goede adviezen gezien van jou helaas. (ja toch wel een paar , meestal in discussies met zorgverzekeraars, heb je waarschijnlijk veel ervaring mee).

o ja zorgkaart nederland. Zegt dat iets over de kwaliteit? nee alleen over de perceptie van de patient. Maar die hoeft niet correct te zijn. Het is in ieder geval niet de manier om kwaliteit te meten.

Gezien jullie snelle reactie zijn jullie of werkloze thuiszitters

ik reageer toch even, omdat het een duidelijk beeld schept van de ronduit domme manier waar jij tegen zaken aankijkt Mathilde. Zoals gesteld ik ben zorgverlener (als je enige aandacht had gehad voor wat ik in de zorg gerelateerde topics schrijf had je dat geweten trouwens).
In mijn vak bestaan met onderzoek ondersteunde gegevens over heoveel uren men verantwoord per dag en week al dan niet aaneengesloten kan werken voordat de concentratie afneemt , en daarmee de kwaliteit, en voordat het risico op fouten (exponentieel) toeneemt. Wat ik met de tijd buiten die uren doe, naast administratie en nascholing is toch echt mijn zaak. het enige wat van belang is, is dat ik met mijn keuze niet meer uren te maken dat waar de grens ligt, ik een beslissing neem ten dienste aan mijn patienten.
Maar deze info leg je ongetwijfeld naast je neer want deze uitleg past niet in je visie van 24/7 werkdruk voor zorgverleners.

Graag wilde ik nog even inhaken op de Zorgkaart Nederland. Een site die claimt objectief te zijn en mensen hun waardering te laten geven op basis van hun ervaring. Een van de neurologen van Ziekenhuis De Sionsberg te Dokkum kon zich niet vinden in een onvoldoende en vervolgens haalt de redactie mijn negatieve ervaring weg. Ondanks mijn verzoek deze terug te plaatsen, geven ze gehoor aan het verzoek van de arts. Zou deze site alleen als marketinginstrument voor zorginstellingen cq artsen dienen? Word voor deze promotiemiddelen betaald door artsen en zorgverleners. Ik vind het een SCHANDE! Ook dat de betreffende arts zo onprofessioneel is dat hij zich wenst te verschuilen achter een advocaat. Wie heeft hier ook ervaringen mee?