Radar

Wie kan mij hier een duidelijk antwoord op geven
Ik heb helaas vorig jaar mijn zaak moeten sluiten. Ik heb nu een aantal schulden die ik netjes wil afbetalen, maar sommige deurwaarders zijn nogal dwingend in hun handelen. Ik heb nu de volgende vraag als een deurwaarder beslag legt op goederen wat zijn dan de rechten van mijn man . Wij zijn op Huwelijkse voorwaarden getrouwd (we staan ingeschreven in het huwelijksgoederenregister) in artikel 7 van de Huwelijkse voorwaarden staat: De goederen, waarvan niet mocht blijken wiens eigendom zij zijn zullen worden geacht aan ieder der echtgenoten voor de helft in eigendom toe te behoren. De notaris zegt dat mijn man hierin beschermd is want bijv. een bank is 50% van mij en 50% van mijn man. Je kan de bank niet doormidden zagen. De deurwaarder zegt dat 50% van de openbare verkoop dan naar mijn man toegaat als ware een schadeloosstelling. We hebben de vraag voorgelegd aan ARAG onze rechtbijstandverzekering en die is van mening dat er wat ondernomen kan worden als de spullen ook daadwerkelijk zijn verkocht en de hoogte van het bedrag die mijn man heeft ontvangen te laag is. Volgens ARAG kan mijn man voor de openbare verkoop niks ondernemen. Wij begrijpen het niet want het zijn toch ook zijn spullen. Ik heb aan ARAG gevraagd waar dit dan in geregeld is in welk artikel van BW. ARAG kan ons niet verwijzen, volgens haar is het gewoon zo. Ja aan zo'n antwoord hebben we niks. Wij hebben daarom contact gezocht met het juridisch loket en die zeggen dat mijn man toch wel bescherming heeft want we zijn op huwelijkse voorwaarden getrouwd. We hebben volgende week een afspraak met het Juridisch Loket.
Mijn vraag hier op het forum is dan ook wie heeft ook zoiets meegemaakt, kan iemand ons adviseren. Alvast bedankt...

angelwithflowers schreef:Wie kan mij hier een duidelijk antwoord op geven
Ik heb helaas vorig jaar mijn zaak moeten sluiten. Ik heb nu een aantal schulden die ik netjes wil afbetalen, maar sommige deurwaarders zijn nogal dwingend in hun handelen. Ik heb nu de volgende vraag als een deurwaarder beslag legt op goederen wat zijn dan de rechten van mijn man . Wij zijn op Huwelijkse voorwaarden getrouwd (we staan ingeschreven in het huwelijksgoederenregister) in artikel 7 van de Huwelijkse voorwaarden staat: De goederen, waarvan niet mocht blijken wiens eigendom zij zijn zullen worden geacht aan ieder der echtgenoten voor de helft in eigendom toe te behoren. De notaris zegt dat mijn man hierin beschermd is want bijv. een bank is 50% van mij en 50% van mijn man. Je kan de bank niet doormidden zagen. De deurwaarder zegt dat 50% van de openbare verkoop dan naar mijn man toegaat als ware een schadeloosstelling. We hebben de vraag voorgelegd aan ARAG onze rechtbijstandverzekering en die is van mening dat er wat ondernomen kan worden als de spullen ook daadwerkelijk zijn verkocht en de hoogte van het bedrag die mijn man heeft ontvangen te laag is. Volgens ARAG kan mijn man voor de openbare verkoop niks ondernemen. Wij begrijpen het niet want het zijn toch ook zijn spullen. Ik heb aan ARAG gevraagd waar dit dan in geregeld is in welk artikel van BW. ARAG kan ons niet verwijzen, volgens haar is het gewoon zo. Ja aan zo'n antwoord hebben we niks. Wij hebben daarom contact gezocht met het juridisch loket en die zeggen dat mijn man toch wel bescherming heeft want we zijn op huwelijkse voorwaarden getrouwd. We hebben volgende week een afspraak met het Juridisch Loket.
Mijn vraag hier op het forum is dan ook wie heeft ook zoiets meegemaakt, kan iemand ons adviseren. Alvast bedankt...

Voor de gezamenlijke goederen bestaat een beperkte gemeenschap (zie art. 3:166 BW). Volgens artikel 3:175 lid 3 BW kan een schuldeiser het aandeel van de schuldenaar in de gemeenschap uitwinnen (de schuldeiser kan dus bijvoorbeeld beslag leggen op jouw aandeel in het bankstel, dus op jouw onverdeelde helft van de bank). De schuldeiser kan vervolgens die onverdeelde helft verkopen, maar ik denk niet dat er iemand zit te wachten om samen met jouw echtgenoot eigenaar te worden van (ieder de helft van) het bankstel.

(Handiger voor de beslaglegger is om verdeling van de gemeenschap te vorderen (art. 3:180 BW). Dit is een procedure bij de rechtbank, maar die vindt kennelijk in jouw geval niet plaats)

Gelet hierop maakt jouw echtgenoot een erg goede kans om in een executiegeschil de verkoop te voorkomen (art. 438 Rv). Het executiegeschil moet aanhangig worden gemaakt bij de voorzieningenrechter.

Ik snap trouwens niet dat zowel de Arag als de deurwaarder kennelijk geen kaas hebben gegeten van hoe het allemaal werkt.

Beste Ad,
Bedankt voor je antwoord hier hebben we wat aan. Je voelt je soms gewoon tegen de muur gedrukt door instanties. Ik begrijp dat ik schulden heb en die wil ik ook oplossen, maar aan de andere kant vind ik ook dat mijn man rechten heeft. Hij heeft nooit belangen gehad in de zaak, ik had een eenmanszaak. Deurwaarders spelen ook heel vaak voor "God", ja en als je een leek bent dan laat je alles maar toe. ARAG reageert waarschijnlijk zo omdat ze dan moeten gaan betalen voor de procedure terwijl we al ruim 4 jaar lid zijn en nooit van onze rechtsbijstand gebruik hebben gemaakt.

Ik heb nog wel een vraagje: is de deurwaarder bevoegd (want dat zeggen ze wel) om spullen te gaan verkopen en dan de helft van de opbrengst als een schadevergoeding aan mijn man te betalen. Is dat ergens geregeld. Ik lees daar niks over in je stukje, maar om mijn plaatje compleet te krijgen vraag ik het je.
Mijn dank is groot,
Pearl

Verstandig is om een lijst te maken van alle bezittingen, waarop staat vermeld dat de inboedel toebehoort aan je man. (lijst van aanbrengsten) Onderteken de lijst samen en liefst ook door een getuige.
Voeg deze lijst bij de huwelijksvoorwaarden en zodra de deurwaarder komt overhandig je hem dat lijstje.
De deurwaarder heeft dan het nakijken, mits de huwelijksvoorwaarden zijn gedeponeerd in het huwelijksvoorwaardenregister.
De boedellijst geldt als bewijs en hoeft NIET notarieel bekrachtigd te worden.

laat ik het eerst even zo zeggen ik vind het ontzettend rot voor je,ik heb hier totaal geen kaas van gegeten...
ik dacht altijd....als iemand een zaak heeft jij dus...dan is je man beschermd en daar moegen ze niet aankomen...dus wel?

je betaald een flink bedrag bij de notaris om vast te laten liggen dat alles van hem is en jij zakelijk opdraaid voor de schulden en dan ben je nog de pineut,zie ik het zo goed?

ik vind het echt otnzettend rot,schiet jeniks mee op maar goed,arag is niet al te vlot weet ik van heel wat mensen...mijn broer heeft ook arag ,gebeurde gewoon niks...

sterkte

Hallo Rozemarijntje,

Bedankt voor je begrip.....helaas is het niet anders...ik ga met goede moed weer verder en ik ben ervan overtuigd dat ik er beter uit zal komen. Helaas loop je soms tegen zaken aan die gewoon zeer onterecht zijn of je wordt onterecht behandeld. Ik ben blij dat er 2 mensen hebben gereageerd op mijn schrijven in dit forum, daar kan ik gewoon verder mee. Mijn dank ook namens mijn man is erg groot.
Rozemarijntje ik wens je heel veel liefde toe en bedankt voor je lieve mail.

angelwithflowers schreef: Ik heb nog wel een vraagje: is de deurwaarder bevoegd (want dat zeggen ze wel) om spullen te gaan verkopen en dan de helft van de opbrengst als een schadevergoeding aan mijn man te betalen. Is dat ergens geregeld. Ik lees daar niks over in je stukje, maar om mijn plaatje compleet te krijgen vraag ik het je.
Mijn dank is groot,
Pearl

Kort antwoord: nee!

Ze zijn bevoegd om ofwel jouw aandeel in de helft van de goederen te verkopen, ofwel om eerst verdeling te vorderen (in een aparte procedure bij de rechtbank) en vervolgens de goederen te verkopen.

Daarom ook mijn advies om een executiegeschil te starten, omdat de deurwaarder iets wil gaan doen dat hij volgens de wet niet eens kan / mag.

@angelwithflowers.

ik hoop dat het allemaal wat mee gaat vallen...
nou mensen die ik ken zullen er ook blij mee zijn,die denken dat ze dus alles goed voor elkaar hebben op huwelijkse voorwaarden getrouwd,hij staat op het punt om faillisement aan te vragen.....hou me hart vast

ik wens je nogmaals heel veel sterkte

Huwelijksvoorwaarden heb in eerste instantie (enkel) een interne werking in de relatie tussen de beide huwelijkspartners. Hierin kunnen zij regelen welke zaken en gelden van welke huwelijkspartner is, zodat daaromtrent geen onduidelijkheid kan ontstaan indien men onverhoop uit elkaar zou gaan.

Vaak worden de huwelijksvoorwaarden ook als extern bewijs gebruikt om aan schuldeisers aan te geven dat bepaalde zaken of gelden niet aan de schuldenaar toebehoren, maar aan de andere huwelijkspartner. Hierbij is wel degelijk van belang dat de 'lijst van aanbrengsten' (waarin de zaken staan beschreven die van de afzonderlijke huwelijkspartners zijn) wel degelijk notarieel is bekrachtigd. Ook dienen de zaken voldoende gedetaillieerd in de 'lijst van aanbrengsten' te zijn en worden beschreven, aangezien anders in twijfel kan worden getrokken of het wel om de zaken gaat die in 'lijst van aanbrengste' zijn vermeld.

Veelal zal door een deurwaarder daarom (en omdat de 'lijst van aanbrengsten' vaak slechts een deel van de zaken/inboedel beschrijft en op de ander zaken/inboedel dus wel beslag gelegd kan worden) toch gewoon beslag worden gelegd op alle zaken in de woning en zal daarna aan de schuldeisers (of aan diens deurwaarder) afdoende bewijs moeten worden aangeleverd (in de vorm van bijvoorbeeld de huwelijksvoorwaarden met de 'lijst van aanbrengsten') waaruit dan voldoende zou blijken dat die zaken aan de andere huwelijkspartner toebehoren.

In diverse rechterlijke (tucht-)uitspraken is uitgemaakt dat de deurwaarder ook gerechtigd is het beslag te leggen, ook als er bijvoorbeeld huwelijksvoorwaarden (of andere bewijsstukken waaruit de gepretendeerde eigendom van een derde zou blijken) worden getoond bij of tijdens de beslaglegging. Het moment van beslaglegging is namelijk niet de tijd, noch de plaats voor de deurwaarder om (grondig) onderzoek te verrichten naar de aard en omvang van de huwelijksvoorwaarden. Er mag dus niet zomaar vanuit worden gegaan dat huwelijksvoorwaarden makkelijk kunnen worden gebruikt om schuldeisers af te poeieren. Een schuldeiser kan ook de rechtsgeldigheid van bijvoorbeeld de 'lijst van aanbrengsten' in twijfel trekken en (indien daarvoor afdoende bewijs bestaat) vernietiging daarvan verlangen bij de rechter en - indien in het gelijk gesteld - zo alsnog op alle zaken verhaal halen.