[ archief ] Hoe bestaat het?

[rodeo]

Hoe bestaat het dat wij hardwerkende burgers toestaan dat:

a. We opgelicht worden door ….. en vervolgens ons met een kluitje het riet in laten sturen.
b. Wij het aangelgde rookgordijn van vakjargon en complexiteit accepteren.
c. Accepteren dat we alleen collectief iets kunnen bereiken
d. Wij zelfs bereid zijn ons een schuldgevoel aan te laten praten onder het mom van eigen verantwoordelijkheid.
e. We ons neerleggen bij het NIET strafrechterlijk vervolgen van, en….het ter verantwoording roepen van ….
f. We zelfs bereid zijn tot ons 67e jaar dan maar door te werken, want Nl zou vergrijzen.
Al die grijsaards hebben ook een “betaald” werkzaam leven gehad.
g. We accepteren dat de “Elite” elkaar afdekt en blijven zitten waar ze zitten.

Misleiding, oplichting en zelfverrijking wordt gezien als slim, iemand vertrouwen schenken als naief. Daar waar je te rade gaat aangezien je zelf de deskundigheid mist en dus dient te vertrouwen op de deskundigheid van de ander ga je de fout in. Vervolgens zegt men daarna dat het je eigen schuld en verantwoording is omdat je getekend hebt.
Daarna wordt je het bos in gestuurd als je er helderheid over wilt hebben en kom je terecht in een jurudisch gevecht waarbij je deskundigheid (KIFID) nodig hebt die ook weer niet te vertrouwen is aangezien er de schijn van belangenverstrengeling is. En de jaren tikken weg.
Zelf het gevecht aangaan is van te voren gedoemd te mislukken aangezien de overmacht te groot is, je deskundigheid mist en het leven toch wel doorgaat naast de kosten die het met zich brengt.

Oplichters dien je aan te pakken, te vervolgen, kaal te plukken, recht dient recht te zijn en wat krom is dient niet recht gewauweld te worden met een stroom aan verbale diarree.
Nieuwe woorden als zorgplicht e.d. klinken mooi en bieden hoop voor de toekomst als we het verleden maar vergeten, en dat lukt vanzelf als “ze” maar lang genoeg rook verspreiden.

Starten met:
Terugbetaling, en afromen van de winsten van …….
Onderzoek naar zelfverrijking buiten proporties en kaalplukken.(Balkenendenorm)
Strafrechterlijk onderzoek en straffen.
Ontbinding van alle misleidende contracten.
Onafhankelijke gratis hulp voor de slachtoffers(betaald door de veroorzakers).

En voor al die figuren die beweren dat deskundigheid NL uitloopt omdat elders in de wereld meer te verdienen valt laat ze maar gaan of liever opzouten want als pecunia je belangrijkste leidraad is, ben je zeer misbaar. Mensen met passie en werkelijk verantwoordelijkheidsgevoel laten andere motieven voorgaan.

[M. van Rossum]

Het bestaat.

Zie verder http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 66&t=91950

[crommentuyn]

HET bestaat!

[Demysas]

Column: Bulderen om bonussen op Home pagina.

Staat een foto bij. Dat zijn er 2 die ervoor zorgen dat het bestaat!,

RJK

[felixbeijer]

Kennelijk is het al jaren gedoogd, en schijnbaar wordt er ook nu gedoogsteun aan gegeven.

[GJvdZ]

f. We zelfs bereid zijn tot ons 67e jaar dan maar door te werken, want Nl zou vergrijzen.
Al die grijsaards hebben ook een “betaald” werkzaam leven gehad.

Je hoeft alleen maar om je heen te kijken om te zien dat NL inderdaad vergrijsd. En als je je even verdiept in de financiering van de AOW moet je vrij snel kunnen begrijpen dat we wel iets langer door moeten werken om het te kunnen blijven betalen.

[dhc]

reactie - 05 nov 2007 22:48
Tegenwoordig kun je niet meer uitgaan van klantgerichtheid of enige vorm van inlevingsvermogen. Als consument wordt je tegenwoordig geacht zo ontwikkeld/slim en achterdochtig te zijn dat je de diarree aan vakjargon nog wel kunt volgen. Je zal wel moeten want tenslotte is het je eigen verantwoording. Als je het niet snapt neem je toch "gewoon" een financieel adviseur mee? Kost maar een paar honderd extra!
Over belangenverstrengeling zullen we het ook maar niet hebben.
In dit geval betreft het de banken/verzekeringen maar kijk nu eens om je heen mensen, van telefonie tot hypotheek tot..... waar mogelijk wordt een soort niet te ontrafelen ingewikkelde geheimtaal/documentatie gebezigd welke zelfs voor interne medewerkers soms niet eens meer te volgen is.
Aanpakken die handel, het is puur crimineel gegoten in een inmiddels ten dele geaccepteerd maatschappelijk jasje. BAH!

Tja....in drie en een half jaar is er weinig veranderd..

Enne.. waar heb je het in hemelsnaam over?

[wevera]

Hallo GJvdZ
Waarom zijn er dan zoveel jongeren werkeloos en waarom zijn er zoveel "senioren"in de leeftijd tussen 61 en 65 werkeloos. Er is blijkbaar niet genoeg werk. De oprekking van de pensioenleeftijd naar 67 is dan alleen maar bedoeld om de AOW-uitkeringssom te verlagen en de uitkeringen van de aanvullende pensioenen te verlagen. Maar als personen boven de 65 geen aow-uitkering meer krijgen en geen werk hebben dan komen ze toch in de bijstand of ze krijgen een werkeloosheidsuitkering? Het maakt dan toch geen donder uit.
Dit heeft trouwens met woekerpolissen niks te maken en dit onderwerp moet naar een ander forum.
Tenzij je erbij vermeldt dat veel mensen die ouder dan 65 zijn en ook nog een woekerpolis hebben extra gedupeerd zijn als de pensioenleeftijd naar 67 gaat.
Met vriendelijke groet, Arie Wever

[M. van Rossum]

Vrienden, ik vind de discussie op http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 66&t=91950 veel meer to-the-point. Deze subfora gaan over woekerpolissen (beleggingsverzekeringen) en wat daaraan te doen.

[kweenie]

Het verhogen van de aow-leeftijd van 65 naar 67 leidt per saldo nog steeds tot een fikse besparing. Ondanks dat er relatief weinig mensen nog tot 65 werken en je extra kosten aan bijstand en WW hebt die de latere AOW ingangsdatum gedeeltelijk compenseren. Maar de besparing is natuurlijk wel veel kleiner dan puur de som van de AOW die tussen 65 en 67 uitgekeerd wordt.

Overigens gaat het er ook niet persé om dat mensen tot 67 zouden moeten doorwerken, maar dat mensen die bv. 3 jaar voor de pensioenleeftijd willen stoppen nu niet meer met 62 gaan stoppen maar met 64. Zeker op termijn heeft de verhoging van de AOW leeftijd daarom wel het effect dat mensen langer door gaan werken.

[M. van Rossum]

Met alle begrip, deze subfora gaan over woekerpolissen, niet over AOW, hoe interessant ook.
Als het toch over 'politiek' moet gaan, dan is dit subforum echt meer to-the-point: http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 66&t=91950

[Demysas]

http://www.newflame.nl/nl/nieuws/Verbon ... satie.html#

Het bestaat en sterker nog:

http://goudse.nl/tl_files/content_resou ... 25653).pdf

De folder praat over 3% garantierendement. De werkelijkheid is 0,98%: http://twitpic.com/402pv3, maar ja dat verkoopt niet he.

Het gaat gewoon door.

RJK

[M. van Rossum]

Laatste stukje van link was afgebroken.
Copypaste voor de brochure de hele tekst tussen haken [http://goudse.nl/tl_files/content_resou ... 25653).pdf]

De rente van 3% wordt inderdaad gegarandeerd, ook als die lager is, zoals 0,98%.
Dus daar is op zichzelf nog niets mis mee.

Vraag is alleen: stond dit ook al in oorspronkelijke polis, of wordt dit aanbod pas vanaf 2011 gedaan bij nieuwe polissen?

[M. van Rossum]

http://www.newflame.nl/nl/nieuws/Verbon ... satie.html#

Yep, ik kan betoog van Bert Jan Tiesinga - New Flame BV goed volgen. Legt de perverse elementen van woekerpolissen en compensatieregelingen goed bloot.

Alleen hier moet ik lachen:

Maar ook dan kost het ook nog heel veel moeite om een goed antwoord te krijgen op de vraag: "wat zijn (gespecificeerd in euro's) de oorzaken van het feit dat mijn polis na 16 jaar 30% minder waard is dan de inleg, terwijl het beleggingsfonds een gemiddeld jaarrendement van 4% heeft behaald?". Mijn verzekeraar (Nationale Nederlanden) verschafte mij weliswaar op aanvraag vrij snel een hoop gegevens over de manier waarop kosten werden onttrokken. Maar voordat ik bovenstaande vraag echt kon beantwoorden was ik 40 uur eigen tijd en EUR 2.000 aan kosten voor een goede adviseur en een actuarieel bureau verder. Met het model dat ik nu heb kan ik precies zien waar in de 16 verstreken polisjaren, het positieve beleggingsrendement is gebleven plus 30% van mijn inleg. Ik heb zelf tegenwoordig een behoorlijke kennis van de werking van deze producten na 15 jaar werkervaring bij verzekeraars.

Ikzelf heb nog geen dag bij een verzekeraar gewerkt, maar iedereen die een email stuurt aan martin at vanrossum.com krijgt van mij per kerende post gratis en voor niets de spreadsheet, waarmee u exact de perverse werking van woekerpolissen kunt narekenen.
Dit is een dienst van gedupeerde aan mede-gedupeerden (dus alle aansprakelijkheid wordt afgewezen)

[Demysas]

[M. van Rossum]

Verder begrijp ik dat 'New Flame' geen diensten aanbiedt, waar gedupeerden wat aan hebben:
http://www.newflame.nl/nl/bert-jan-tiesinga.html

Dus we moeten het bij leuk berichtje laten, dat er meer 'ingewijden' zijn die van hoed en rand weten.

[felixbeijer]

Het bestaat, om de simpele reden dat je als burger machteloos bent tegen die molochen.
Het bestaat, om de simpele reden dat er maar een enkele honderden burgers voor hun recht opkomen.
Het bestaat, omdat vrijwel de meeste mensen gewoon afwachten en meeprofiteren van de noeste inspanning van anderen.
Het bestaat, omdat de meeste mensen het geen bal interesseert en denken: ik zie het wel.
Het bestaat, om de simpele reden dat de meeste mensen het niet door hebben.
Het blijft bestaan, omdat de meeste mensen niet weten wat ze ertegen kunnen doen.
het blijft bestaan, omdat er geen alternatief is.
Het blijft bestaan, omdat je in een tangconstructie wordt/bent gemanouvreerd.

[M. van Rossum]

.... maar op deze subfora organiseren we de 'tegenmacht'. Dus nu maar weer even positief denken, stel ik voor.

[felixbeijer]

Was niet negatief, ben realistisch.

[M. van Rossum]

Burger is dus niet machteloos.