overtreedt Ebay Nederlandse en Europese wetgeving?
Geplaatst: 11 mar 2011 13:58
Ook ik heb een paar ergerniswekkende ervaringen ervaren met Ebay, maar een kleinigheidje heeft me gemotiveerd eens verder te speuren naar het gedrag van Ebay(al dan niet .nl). Het kleinigheidje was, dat op het Ebay-Forum en passant milde kritiek uitte op de bereikbaarheid van Ebay.nl en mijn vraag werd zonder enige discussie door Ebay verwijderd, met als geautomatiseerd commentaar dat ik niet mocht oproepen tot illegale activiteiten. Bizar. Zelfs Apple en Microsoft zouden zich nog schamen.
Ik stelde overigens een vraag, waarop het antwoord niet in hun vraagbaak te vinden was en een tijdig en/of zinnig antwoord krijg je niet van Ebay, als je mailt. Dit gebeuren was voor mij aanleiding Ebay's doen en laten eens uitgebreid na te trekken en ik kom tot de volgende conclusies, de meeste behoorlijk zorgwekkend. Ik denk eigenlijk, met het oog op NMA, fiscus, Nederlandse Handelswet en Bankwet en OM, dat Ebay (al dan niet .nl) zich buiten de wet stelt en dat ingrijpen noodzakelijk is:
1. er is veel gemopper door kopers en verkopers, maar dat is ten dele eigen aan een wereldwijde open handelplaats, kortom Ebay niet erg verwijtbaar;
2. de kopers zijn vaak boos op verkopers, maar het omgekeerde gebeurt ook veel; veel kopers lichten verkopers op, kortom Ebay niet erg verwijtbaar;
3. heel veel (particuliere) kopers zijn ook (particuliere) verkopers, maar beiden zijn consumenten (wakker worden, Tros en consumentenbond!);
4. Vaak lijken de punten 1 t/m 3 wel oplosbaar als Ebay iets meer zorg voor de klanten en minder aandacht voor de winst zou hebben, Ebay wel verwijtbaar;
5. Ebay wordt erg Amerikaans gestuurd: vriendelijke verhalen tot de deur (en daarna no show), maar volstrekt autoritair besluiten en handelen, ook over soms grote geldbedragen van de consument op hun Paypalrekening zonder enige zinnige vorm van discussie. De rechten van de consument zijn afwezig, zeker als je kijkt naar de praktijk, zie o.a. het Trosradar-forum. Er zijn veel schokkende voorbeelden te vinden;
6. Berucht zijn, met name bij Ebay.nl, de telefonische en schriftelijke onbereikbaarheid, de betekenisloze "canned answers", de veel te lange reactietijd (bij conflicten en problemen is snelheid enorm belangrijk);
7. Irritant (maar dat staat Ebay vrij), zijn de onzinnige klanttevredenheidsonderzoeken en mailtjes;
8. Ik heb de sterke indruk, dat Ebay zich buiten de Nederlandse Handelwet beweegt; KvK-inschrijving, telefoonnummer, kantooradres, BTW-nummer (zaken die verplicht vermeld moeten worden op alle facturen en correspondentie), als iemand het weet te vinden mag hij/zij het zeggen;
9. Ebay bezit PayPal; PayPal ontwikkelt zich tot bijna de betaal en tegoed-standaard; dit is ongewenste belangenverstrengeling en zeer ten nadele van zowel kopers als verkopers. Vergelijk dit met bijvoorbeeld iDeal, dat wil ook winst maken (overigens tegen een zeer veel lagere provisie), maar is onafhankelijk van Ebay;
10.Paypal is ook de standaard aan het worden op een aantal concurrerende marktsites en daarmee als geheel bedreigend voor de consument. PayPal is in feite een (semi-illegale) bank die buiten elke controle valt;
11. in de praktijk bezit Ebay (met daaronder Marktplaats) vrijwel een monopolie, maar is bovendien de enige die ook een feitelijke bank bezit. Het rechtsmodel is naar VS-model, maar valt zelfs daar buiten de controle. Microsoft is voor minder zwaar aangepakt;
12. De verdienste van Ebay + Paypal is in absolute en relatieve zin erg hoog. Vergelijken is niet zo eenvoudig, maar wel mogelijk. In aanmerking moet ook worden genomen het enorme volume in geld en de afwezigheid van service. Enige geautomatiseerde procedures daargelaten.
13. Het gedrag van PayPal onder druk van de Amerikaanse overhead i.r.t. Wikileaks is minimaal verdacht te noemen en schept zeer zeker geen vertrouwen in deze bank.
Het zou me eigenlijk niet verbazen als de misstanden op/van Ebay in geld uitgedrukt het totale volume van problemen in Nederland waar Radar en Consumentenbond zich mee bezighouden benadert of overschrijdt
Ik stelde overigens een vraag, waarop het antwoord niet in hun vraagbaak te vinden was en een tijdig en/of zinnig antwoord krijg je niet van Ebay, als je mailt. Dit gebeuren was voor mij aanleiding Ebay's doen en laten eens uitgebreid na te trekken en ik kom tot de volgende conclusies, de meeste behoorlijk zorgwekkend. Ik denk eigenlijk, met het oog op NMA, fiscus, Nederlandse Handelswet en Bankwet en OM, dat Ebay (al dan niet .nl) zich buiten de wet stelt en dat ingrijpen noodzakelijk is:
1. er is veel gemopper door kopers en verkopers, maar dat is ten dele eigen aan een wereldwijde open handelplaats, kortom Ebay niet erg verwijtbaar;
2. de kopers zijn vaak boos op verkopers, maar het omgekeerde gebeurt ook veel; veel kopers lichten verkopers op, kortom Ebay niet erg verwijtbaar;
3. heel veel (particuliere) kopers zijn ook (particuliere) verkopers, maar beiden zijn consumenten (wakker worden, Tros en consumentenbond!);
4. Vaak lijken de punten 1 t/m 3 wel oplosbaar als Ebay iets meer zorg voor de klanten en minder aandacht voor de winst zou hebben, Ebay wel verwijtbaar;
5. Ebay wordt erg Amerikaans gestuurd: vriendelijke verhalen tot de deur (en daarna no show), maar volstrekt autoritair besluiten en handelen, ook over soms grote geldbedragen van de consument op hun Paypalrekening zonder enige zinnige vorm van discussie. De rechten van de consument zijn afwezig, zeker als je kijkt naar de praktijk, zie o.a. het Trosradar-forum. Er zijn veel schokkende voorbeelden te vinden;
6. Berucht zijn, met name bij Ebay.nl, de telefonische en schriftelijke onbereikbaarheid, de betekenisloze "canned answers", de veel te lange reactietijd (bij conflicten en problemen is snelheid enorm belangrijk);
7. Irritant (maar dat staat Ebay vrij), zijn de onzinnige klanttevredenheidsonderzoeken en mailtjes;
8. Ik heb de sterke indruk, dat Ebay zich buiten de Nederlandse Handelwet beweegt; KvK-inschrijving, telefoonnummer, kantooradres, BTW-nummer (zaken die verplicht vermeld moeten worden op alle facturen en correspondentie), als iemand het weet te vinden mag hij/zij het zeggen;
9. Ebay bezit PayPal; PayPal ontwikkelt zich tot bijna de betaal en tegoed-standaard; dit is ongewenste belangenverstrengeling en zeer ten nadele van zowel kopers als verkopers. Vergelijk dit met bijvoorbeeld iDeal, dat wil ook winst maken (overigens tegen een zeer veel lagere provisie), maar is onafhankelijk van Ebay;
10.Paypal is ook de standaard aan het worden op een aantal concurrerende marktsites en daarmee als geheel bedreigend voor de consument. PayPal is in feite een (semi-illegale) bank die buiten elke controle valt;
11. in de praktijk bezit Ebay (met daaronder Marktplaats) vrijwel een monopolie, maar is bovendien de enige die ook een feitelijke bank bezit. Het rechtsmodel is naar VS-model, maar valt zelfs daar buiten de controle. Microsoft is voor minder zwaar aangepakt;
12. De verdienste van Ebay + Paypal is in absolute en relatieve zin erg hoog. Vergelijken is niet zo eenvoudig, maar wel mogelijk. In aanmerking moet ook worden genomen het enorme volume in geld en de afwezigheid van service. Enige geautomatiseerde procedures daargelaten.
13. Het gedrag van PayPal onder druk van de Amerikaanse overhead i.r.t. Wikileaks is minimaal verdacht te noemen en schept zeer zeker geen vertrouwen in deze bank.
Het zou me eigenlijk niet verbazen als de misstanden op/van Ebay in geld uitgedrukt het totale volume van problemen in Nederland waar Radar en Consumentenbond zich mee bezighouden benadert of overschrijdt