Radar

Ik zou graag door middel van dit onderwerp wat reacties willen krijgen.
Binnenkort loopt mijn WV3-dubbelaar af. De waarde is inmiddels zo'n 65% verminderd. Dat betekent dat de schuld die je moet betalen wel erg hoog is geworden, buiten de inleg om. Schandalig gewoon. En je bent het geld dan ook gewoon kwijt.
Ik denk er over om de hele aandelenportefeuille maar over te nemen (helaas met Ahold) zonder in te gaan op het aanbod van Dexia. En dan maar hopen dat of Leaseverlies de rechtzaak wint, of dat de aandelenmarkten weer eens gaan aantrekken (en dat kan ook pas over 10 jaar zijn).
Dat geeft me een beter gevoel dan nu een ongelooflijk hoge schuld te betalen aan Dexia. Dat geld zie je dan nooit meer terug.

Ja Jos, zo denk ik er ook over. Uit artikel 5 van de overeenkomst met Legio begrijp ik nl. dat - als je aan alle financiele verplichtingen hebt voldaan, dus je rente hebt betaald plus de restschuld hebt afgelost - de aangeschafte aandelen jouw bezit worden. Met andere woorden, je kunt dan zonder rente te betalen, de eventuele waardeontwikkeling (hopelijk positief) afwachten. Toch?
Dit is dus geen speciaal aanbod van Dexia!

Hoi Mick,
Als je de aandelen wilt aanhouden moet je natuurlijk wel meer betalen dan de restschuld. Je moet dan de volledige aankoopwaarde oorspronkelijke waarde van de aandelen betalen. Dat is ook de totale schuld. De restschuld is immers het gevolg van het koersverlies.

groet Maarten

Jos,
Als ik het goed begrepen heb moet je toch eerst je restschuld afbetalen, en dan kan je ze pas overnemen. Ik begrijp daarom jouw punt niet, of snap ik het even niet.

Mijn vraag is al door Maarten beantwoord, bedankt.

Ok mijn contracten winstverdriedubbelaar gaan over een maand met een enorme restschuld aflopen.Na de overwaarde van mijn huis in de hypotheek opgenomen te hebben, had ik in ieder geval weer even de gerustellende gedachte dat ik het geld in ieder geval achter de hand had. BETALEN WILDE IK ER (NOG) NIET MEE. Na de dramatische ontwikkelingen deze week op de beurs is ook dit bedrag nu niet meer voldoende .
Ik heb deze week ook de gedachte gehad om de aandelen over te nemen.
Ik hoop dan in de toekomst ,misschien over 10 jaar, nog iets van terug te zien. Nu realiseer ik me dat ik dan in feite de restschuld wel betaal en van het restant(de rest- waarde van de aandelen ) weer af ga zitten wachten wat die in de toekomst op de beurs gaan doen.Ik zou dan natuurlijk ook de restschuld kunnen betalen en zelf de restwaarde van de aandelen op een spaarrekening weg kunnen zetten.
Misschien wil iemand op reageren?
M.V.G. Catharina

Ik vraag me af hoe je ooit al je geld dan terug verdiend.
Stel:'" aankoopbedrag'" was 42000
Per maand betaal je 250=9000 per 3 jaar(rente)
Stel:Waarde aandelen nu 25000
42000-25000=restschuld 17000(+9000Rente al betaald=26000)
Overname aandelen +25000=51000 wat het je totaal kost.
Of zie ik het nu verkeerd?
Vriendelijke groet Ant.

Pakket overnemen? NIET DOEN...
Een voorbeeld:
stel pakket hoofdsom is € 10.000(overnamewaarde)
Stel huidige restschuld is € 6500.
Je kan dan met betaling van € 6500. af van het contract.
Als je de aandelen overneemt betaal je € 10.000
Je hebt dan voor € 3500 die aandelen.
Maar voor € 3500 krijg je op dit moment veel meer aandelen als nu in je pakket zit.
Dus overnemen is op dit moment mijn inziens onverstandig.
Pas als de restschuld erg dicht tegen de totaal waarde aanligt(maw de aandelen zijn nagenoeg niets meer waard) kun je opnieuw afwegen)
Misschien zie ik het wat te simpel maar dat hoor ik dan wel weer.

mvg
Leen

Hoi Leen!

Als je ze overneemt, kan je zelf beslissen wat je met welke aandelen doet en kun je je verlies zo laag mogelijk houden. Als je er nu mee stopt is het een gedane zaak.

Groeten hoor! Kees

Leen,

Als je de aandelen niet overneemt ben je in jouw voorbeeld 6500 Euro kwijt plus de betaalde rente. Dat is dus een restschuld waar je nooit iets van terugziet.
Betaal je 3500 Euro meer (dus de hoofdsom) en neem je de aandelen kun je er mee doen wat je wilt. Als aandelen ooit weer gaan stijgen kun je ze weer verkopen voor 10.000 Euro.
In dat geval ben je dan alleen de betaalde rente kwijt van de lening. In jouw geval dus 6500 Euro.
Met andere woorden. Je kunt zo niet vergelijken want je gaat de aandelen nu niet overnemen om ze gelijk met een flink verlies te verkopen. Je wacht dus tot ze de waarde weer terug hebben (of meer). Als het pakket ooit weer meer waard kan worden heb je misschien zelfs je betaalde rente ook weer terug.

Leen,

In jouw rekenvoorbeeld krijg je voor die 3500 Euro net zoveel aandelen als die in de hoofdsom zitten. Immers, 3500 Euro brengen de aandelen nu op.

Ik zal proberen mijn redenatie wat te verduidelijken.
Zelfde uitgangspunt dus € 6500.00 restschuld.
Als je nu dus het pakket overneemt voor € 10000 dan krijg je dus door € 3500 meer te betalen de aandelen in je bezit.
M.a.w. stel er zitten Ahold, Ing en Abn Amro in je pakket, elk voor totaal 33 stuks dus totaal 99 aandelen.
Dan is mijn redenatie: nu heb je dus 99 aandelen in je bezit voor de somma van € 3500.(gemakshalve)
Wat ik nu bedoel is: als je € 3500 wilt besteden aan aandelen op dit moment. Krijg je veel meer aandelen voor die € 3500 dus moet je op DIT MOMENT niet het pakket overnemen. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen.

Of zie ik nu iets over het hoofd...

mvg
Leen

overnemen.
Doen.
1. je bent van dexia af
2. je hebt als winstverdriedubbelaar 3 verschillende aandelen.
Bijv.
1. ing. gekocht 25 euro nu 12 euro waard. over 2 jaar zeker weer 25 euro waard.
2. ABN amro idem als 1.
3. tja...ahold nou ja.....na 2 jaar verkoop je ing. en abn en heb je alleen nog ahold.
als ahold dan langzaam gaat stijgen...kun je ook voor het geld wat je van je ing kreeg....alles omzetten in ahold.
Stijgt ahold dan dan heb je geen schulden.

Kortom overnemen. doen.
en uhu....koop nooit AEGON....want dan zijn aandelen van de heren die ons dit allemaal hebben aangedaan.

Freddy,
Volgens mij wil je me niet snappen.
Maar geluk met de overname...
Ik leg het niet weer uit.

mvg
Leen

Leen,
Je redenatie klopt niet. Die 3500 die je extra moet betalen om de aandelen 'over te nemen' wordt bepaald door de koers van die aandelen op de beurs. Immers als je contract afloopt en de aandelen worden verkocht dan brengen ze op de beurs die 3500 euro op em moet jij nog 6500 euro betalen. Iemand anders koopt dus via de beurs van jou die 99 stuks aandeln voor 3500 euro. Dus het is niet waar dat je nu voor 3500 euro veel meer aandelen kunt kopen.

Freddy,
Dat Ing en Abnamro in twee jaar tijd zullen verdubbelen is een boude uitspraak. Hoe weet je dat nou?

groet Maarten

Leen,

Restschuld 6.500 Euro.
Overnemen aandelen 10.000 Euro.
Verschil 3.500 Euro.

3.500 Euro is dus de huidige waarde van het aandelenkapitaal.

Drie jaar geleden kostten de 99 aandelen gezamenlijk nog 10.000 Euro. Nu kosten die 99 aandelen 3.500
Euro.

DUS: HET AANTAL AANDELEN BLIJFT GELIJK. ALLEEN DE WAARDE IS VERMINDERD.

Betaal je restschuld nu van 6.500 Euro ben je dat geld gewoon kwijt. Betaal je nu 10.000 Euro en neem je dus de aandelen over, neem je dus een extra risico van 3.500 Euro.
Daartegenover staat dat je een bedrag (nu 3.500 Euro) op je rekening hebt staan. Je moet dan ook niet nu meteen de aandelen weer verkopen, maar wachten tot het totale pakket weer 10.000 Euro of meer waard is. Je kiest dus zelf het verkoopmoment.

Duidelijk zo?

Maarten,
Luister nou is:
Als je het pakket overneemt betaal je(in m'n voorbeeld) € 3500 voor 99 aandelen.
Dat is € 35.35 per aandeel.
Nou.. voor 35.35 per aandeel koop ik liever NU aandelen op de beurs.Dan krijg ik veel meer aandelen voor € 3500.
Kom op... dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen....
Ing is nu 12.44 dan ga ik ze toch niet overnemen voor zeg maar 28.

Leen,
Wat jij aan Dexia moet betalen om die aandelen te krijgen (bijv 3500 euro) zou je ook op de beurs moeten betalen om diezelfde aandelen te krijgen. Want Dexia kijkt gewoon op de beurs wat die aandelen kosten (3500 euro). De prijs die jij betaalt wordt door de beurs bepaald. Die 3500 euro wijzigt dus ook elke dag, omdat elke dag de koersen weer anders zijn. Misschien heb jij een oude pro-forma afrekeningsnota van Dexia? Dan zijn de koersen op die nota waarschijnlijk te hoog en lijken de aandelen te duur. Die Nota klopt dan dus niet meer!

groet Maarten

Maarten,
Ik leg het van begin af aan eventjes uit:
Met realistisch cijvers:(contract broer van mij, maar is een beetje een kort voor de kop type dus ik help hem)
Hij heeft zo'n winstverdriedubbelaar met daarin Abn Amro Ing en Ahold. Van elk heeft hij 33 aandelen.
Op dit moment moet hij ongeveer € 2500 bij betalen als restschuld.(contract loopt pas in mei af, maar hij heeft het er steeds over en wordt helemaal gek ervan, dus ik help hem nu)
Maar hij zei: ik koop het pakket over dan moet hij € 3894 betalen, zijnde de pakket prijs.
Als hij dus € 3894 betaald krijgt hij de 99 aandelen in zijn bezit.
Als hij € 2500 betaald is hij de aandelen kwijt.
Het verschil is dus € 1394. Toen zei ik tegen hem:
je krijgt voor € 1394 99 aandelen met dus een gemiddelde aankoop van € 14.08 per aandeel. Daar heeft hij dan 33 Abn amro, 33 ing en 33 ahold aandelen voor.
Als je NU DEZE AANDELEN KOOPT krijg je veel meer aandelen omdat de koerzen nu veel lager zijn.Dus is mijn advies aan hem als je nu moest beslissen moet je je restschuld betalen en wil je dan aandelen kopen doe dat dan zelf.Dus neem NU het pakket niet over. Dat is toch logisch, kom op...dat snap jij toch ook..

mvg
Leen

Beste Leen,

Ik begin er niet meer aan. Zie alle uitleg hierboven.

Groet,

Jos