LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Discussieer hier over werkgevers, ontslagregelingen en aanverwante zaken.
kuklos
Berichten: 9886
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door kuklos »

k2p schreef:@Leo TS heeft al aangegeven dat de klusjes niet horen bij zijn functie. Dus ook mij komt het over als iets wat hij niet hoeft te pikken. Dit is iemand wegpesten, lijkt het.
Bij een "gewone" werkgever kan je dat waarschijnlijk wel stellen. Maar in dit geval betreft de werkgever een detacheringsbedrijf. En bij dergelijke bedrijven is het gebruikelijk dat mensen zonder opdracht klusjes uitvoeren die gedaan moeten worden.

Zonder meer informatie over de functie van TS en wat de klusjes inhouden, en wat gebruikelijk is dat mensen zonder opdracht bij deze werkgever doen blijft het speculeren.

Leo The Emperor
Berichten: 4625
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

k2p schreef:@Leo TS heeft al aangegeven dat de klusjes niet horen bij zijn functie. Dus ook mij komt het over als iets wat hij niet hoeft te pikken. Dit is iemand wegpesten, lijkt het.
Aangezien ook TS zelf niet weet wat hij gaat doen op kantoor, is dit een prematuur standpunt

k2p
Berichten: 1193
Lid geworden op: 04 mar 2012 01:35

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door k2p »

@Kuklos Kun je dat onderbouwen? Dat het (volgens jou) gebruikelijk is, wil nog niet zeggen dat het moet. Een Detacheerder is gewoon een werkgever. (Anders is het bij uitzendwerk, maar niet hier.)

k2p
Berichten: 1193
Lid geworden op: 04 mar 2012 01:35

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door k2p »

@Leo Ik moet er natuurlijk wel op kunnen vertrouwen dat TS geen onzin uitkraamt, zonder hem om bewijs te vragen. Als TS dat prematuur roept, dan weet hij zelf ook dat alle adviezen hier op losse schroeven staan.

kuklos
Berichten: 9886
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door kuklos »

@k2p, ik heb geen onderbouwing in de zin van documenten. Wel heb ik dit gehoord van meerdere mensen bij verschillende detacheringsbureaus. En heb ik zelf ook die ervaring.
En dan is ook nog de vraag wat andere mensen die bij de werkgever van TS op de bank zitten moeten doen. Hij kan het wel rotklusjes vinden beneden zijn stand, maar als dit van alle bankzitters wordt gevraagd is het lastig dit te weigeren.

Wegpesten is trouwens wel iets meer dan iemands salaris blijven doorbetalen en iemand op kantoor administratieve klussen laten doen.

donkeykong
Berichten: 6
Lid geworden op: 11 nov 2016 10:58

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door donkeykong »

Bedankt voor alle antwoorden weer.

Ik heb eind deze week weer een gesprek met de detacheerder. Dan zal ik hen alles op papier laten zetten en dit daarna beoordelen. Ik zit eraan te denken om inderdaad richting een vaststellingsovereenkomst te sturen, rekeninghoudend dat ik vanaf februari 'werkloos' ben en zij daar rekening mee moeten houden met opstellen van de inhoud van de vaststellingsovereenkomst. Deze dan te laten maken, te beoordelen door mijzelf en daarna door een instantie die hem kan keuren op WW geschiktheid.

Uw Jurist
Berichten: 851
Lid geworden op: 01 apr 2006 10:14
Contacteer:

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door Uw Jurist »

k2p schreef:
Uw Jurist schreef:U hoeft niet zomaar alle klusjes uit te voeren, zoals ik al eerder aangaf. En waarom volgt u niet mijn eerdere advies? Eerder uit dienst met een vaststellingsovereenkomst zodat u niet verwijtbaar werkeloos wordt?
Maar let er op dat ook met vaststellingsovereenkomst je niet gelijk WW-proof bent. Per 1 januari jl. geldt dat tussentijds beëindigen zonder beding daarvoor betekent dat de WW pas ingaat nadat de oorspronkelijke overeenkomst zou zijn geëindigd. De term 'niet verwijtbaar' kan hier dus verwarring zaaien.
Er zou inderdaad eventueel sprake kunnen zijn van een benadelingshandeling. Daarom mijn advies dat ik op 11 november al gaf:
'.....akkoord te gaan met het voorstel op de voorwaarde dat er een goede vaststellingsovereenkomst komt die u op hun kosten mag laten controleren zodat u zeker weet niet verwijtbaar werkeloos te raken'.

Een arbeidsrechtjurist zal o.a. hierop checken. En een tussentijds opzegbeding kan men nog overeenkomen voordat een vaststellingsovereenkomst wordt gesloten. Het is overigens de vraag of de overeenkomst zelf niet toch zo'n beding bevat. Vraagsteller had nl. alleen maar tekst uit de bijlage bij de overeenkomst geciteerd...

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

Uw Jurist
Berichten: 851
Lid geworden op: 01 apr 2006 10:14
Contacteer:

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door Uw Jurist »

donkeykong schreef:Bedankt voor alle antwoorden weer.

Ik heb eind deze week weer een gesprek met de detacheerder. Dan zal ik hen alles op papier laten zetten en dit daarna beoordelen. Ik zit eraan te denken om inderdaad richting een vaststellingsovereenkomst te sturen, rekeninghoudend dat ik vanaf februari 'werkloos' ben en zij daar rekening mee moeten houden met opstellen van de inhoud van de vaststellingsovereenkomst. Deze dan te laten maken, te beoordelen door mijzelf en daarna door een instantie die hem kan keuren op WW geschiktheid.
Vergeet niet te vragen om een kostenvergoeding voor de juridische bijstand.

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

donkeykong
Berichten: 6
Lid geworden op: 11 nov 2016 10:58

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door donkeykong »

Ik ben nu in afwachting totdat zij de vaststellingsovereenkomst hebben opgesteld. Via de mail heb ik gevraagd wat het actuele saldo van vrije dagen/uren op dit moment nog is. Hierop kreeg ik het antwoord dat zij hier naar gaan kijken, maar dat ik deze pas mag opnemen nadat mijn project is geëindigd, halverwege december.

Voorbeeld: Project stopt op 23-12-2016 en detacheerder stuurt dat ik per 26-12-2016 deze dagen/uren pas mag opnemen.

Dit is iets wat ik zelf mag bepalen, toch? Uiteraard in overleg met het bedrijf waar ik nu werkzaam ben. En niet de detacheerder die dit bepaalt.
Vanaf 23-12-2016 zou ik dan ook vrijgesteld worden van werk tot 1 februari 2017.

Uw Jurist
Berichten: 851
Lid geworden op: 01 apr 2006 10:14
Contacteer:

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door Uw Jurist »

donkeykong schreef:Ik ben nu in afwachting totdat zij de vaststellingsovereenkomst hebben opgesteld. Via de mail heb ik gevraagd wat het actuele saldo van vrije dagen/uren op dit moment nog is. Hierop kreeg ik het antwoord dat zij hier naar gaan kijken, maar dat ik deze pas mag opnemen nadat mijn project is geëindigd, halverwege december.

Voorbeeld: Project stopt op 23-12-2016 en detacheerder stuurt dat ik per 26-12-2016 deze dagen/uren pas mag opnemen.

Dit is iets wat ik zelf mag bepalen, toch? Uiteraard in overleg met het bedrijf waar ik nu werkzaam ben. En niet de detacheerder die dit bepaalt.
Vanaf 23-12-2016 zou ik dan ook vrijgesteld worden van werk tot 1 februari 2017.
Beste vraagsteller,
Als er geen bijzondere regeling over het opnemen van vakantiedagen is opgenomen in de arbeidsovereenkomst of bijvoorbeeld CAO, geldt de wettelijke regeling. Deze bepaalt dat de werkgever de tijdstippen van aanvang en einde vakantie vaststelt conform de wensen van de werknemer, tenzij gewichtige redenen zich daartegen verzetten. De werknemer mag dus in principe kiezen, tenzij er zeer zwaarwegende bedrijfsbelangen zijn die zich daartegen verzetten.
U kunt bij het einde van het dienstverband geen verlof afdwingen als werkgever goede redenen (zwaarwegende bedrijfsbelangen) heeft dit te weigeren. Bijv. omdat er nog geen opvolger is of u een opvolger in moet werken, er veel zieken zijn enz.

En let op: De werkgever heeft twee weken de tijd om eventuele bezwaren (die zeer zwaarwegend moeten zijn) schriftelijk kenbaar te maken. Als hij dat niet doet, is de vakantie/verlofdag vastgesteld. Voor de extra (bovenwettelijke) vakantiedagen kan een andere termijn dan 2 weken worden aangehouden. Dit moet dan wel van te voren zijn vastgelegd in de cao of arbeidsovereenkomst.

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

Leo The Emperor
Berichten: 4625
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

Het is gebruikelijk om de vaststellingsovereenkomst bij een vrijstelling van arbeid op te nemen dat de vakantiedagen die over zijn worden geacht opgenomen te zijn in de periode waarbij de werknemer is vrijgesteld van arbeid.

Dit is (meestal) ook niet onredelijk, maar let hier wel even op.

Uw Jurist
Berichten: 851
Lid geworden op: 01 apr 2006 10:14
Contacteer:

Re: Detacheerder wilt eerder stoppen dan einddatum contract

Ongelezen bericht door Uw Jurist »

Leo The Emperor schreef:Het is gebruikelijk om de vaststellingsovereenkomst bij een vrijstelling van arbeid op te nemen dat de vakantiedagen die over zijn worden geacht opgenomen te zijn in de periode waarbij de werknemer is vrijgesteld van arbeid.

Dit is (meestal) ook niet onredelijk, maar let hier wel even op.
Dat wil nog niet zeggen dat werknemer nu helemaal geen vrij zou mogen nemen.
Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

Gesloten