[ archief ] Werkgever betaald geen ziekengeld

[MariekeB]

Help, wat te doen bij de volgende situatie:

Werkgever betaald al meerdere maanden geen loon (gaat bijna naar een jaar), omdat hij het niet kan betalen (zegt hij). De kantonrechter heeft een uitspraak hierover gedaan en aangegeven dat hij wel degelijk loon moet uitbetalen, omdat er een arbeidsovereenkomst is. Hierna is er meerdere keren een deurwaarder op de werkgever afgestuurd, helaas zonder resultaat. De werknemer staat ziek gemeld en krijgt geen ziekengeld, omdat de werkgever dit geld doorsluist naar z'n privé rekening. Richting de instanties doet hij overkomen alsof hij het geld uitbetaald aan de werknemer, echter dit gebeurt niet. De verzekeraar (Amersfoortse) voldoet aan zijn verplichting, door ziekengeld aan de werkgever uit te keren. De bond van verzekeringen is er al bij geweest, echter ook zij komen niet verder. De belastingdienst maakt zich niet druk om zo'n 'kleine' zaak en geeft aan dat dit begin volgend jaar wel een keer opgepakt gaat worden.

Al met al, die werkgever komt er maar mee weg (zijn zaak staat er slecht voor en van een kale kip kun je niet plukken) door geen loon te betalen en vervolgens het ziekengeld niet uit te keren en over te zetten naar z'n privé. Ik noem dit toch echt fraude. Of heb ik het mis? Er is echter geen bedrijf die je in zo'n situatie steunt en zich hier druk om maakt... Weten jullie bij wie we met zo'n situatie kunnen aankloppen? Voor ons gevoel hebben we alles gedaan wat we konden doen, maar komen we geen steek verder. De werknemer is inmiddels kapot van alle ellende (want jaren lang hard gewerkt voor werkgever en dan wordt je zoiets geflikt) en zit tegen een burn out aan.

Help!

[crazyme]

Help, wat te doen bij de volgende situatie:

Werkgever betaald al meerdere maanden geen loon (gaat bijna naar een jaar), omdat hij het niet kan betalen (zegt hij). De kantonrechter heeft een uitspraak hierover gedaan en aangegeven dat hij wel degelijk loon moet uitbetalen, omdat er een arbeidsovereenkomst is. Hierna is er meerdere keren een deurwaarder op de werkgever afgestuurd, helaas zonder resultaat. De werknemer staat ziek gemeld en krijgt geen ziekengeld, omdat de werkgever dit geld doorsluist naar z'n privé rekening. Richting de instanties doet hij overkomen alsof hij het geld uitbetaald aan de werknemer, echter dit gebeurt niet. De verzekeraar (Amersfoortse) voldoet aan zijn verplichting, door ziekengeld aan de werkgever uit te keren. De bond van verzekeringen is er al bij geweest, echter ook zij komen niet verder. De belastingdienst maakt zich niet druk om zo'n 'kleine' zaak en geeft aan dat dit begin volgend jaar wel een keer opgepakt gaat worden.

Al met al, die werkgever komt er maar mee weg (zijn zaak staat er slecht voor en van een kale kip kun je niet plukken) door geen loon te betalen en vervolgens het ziekengeld niet uit te keren en over te zetten naar z'n privé. Ik noem dit toch echt fraude. Of heb ik het mis? Er is echter geen bedrijf die je in zo'n situatie steunt en zich hier druk om maakt... Weten jullie bij wie we met zo'n situatie kunnen aankloppen? Voor ons gevoel hebben we alles gedaan wat we konden doen, maar komen we geen steek verder. De werknemer is inmiddels kapot van alle ellende (want jaren lang hard gewerkt voor werkgever en dan wordt je zoiets geflikt) en zit tegen een burn out aan.

Help!

Vreemd verhaal. Kennelijk kunt u een jaarsalaris missen ?

De werkgever sluist alles door naar zijn priverekening ? Hoe weet u dat ?

En de deurwaarder kan helemaal niets verzinnen om de toko failliet te krijgen ?

Volgens mij klopt hier geen snars van.

[MariekeB]

Het gaat niet om mij, maar om iemand anders. Maar dat terzijde.

Uiteraard kan er geen jaarsalaris gemist worden.

Privé gezien heeft de werkgever het goed, flinke auto's voor de deur en dat soort dingen. Heel vreemd, aangezien het bedrijf op instorten staat....

Los van dat, de werkgever betaald geen ziekengeld. Bij wie kun je aankloppen om er voor te zorgen dat dit wel betaald gaat worden?

[Ex-beheerder]

Als er al een vonnis is, dan kunt u op alle bezittingen van de werkgever beslag laten leggen en kan de werkgever geen kant meer uit dan betalen volgens vonnis.

De deurwaarder heeft de mogelijkheid deze beslagen uit te voeren en zal in de meeste gevallen vooraf hiervoor een vergoeding vragen.

[kokka]

ik betwijfel of je op de prive bezittingen van de werkgever beslag kan laten leggen.
het ligt er een beetje aan welke bedrijfsvorm hij heeft gekozen voor zijn bedrijf denk ik, al ben ik daar geen expert in.

als de rechter hier al een vonnis over heeft uitgesproken kan hij hier natuurlijk niet onderuit, tenzij het bedrijf failliet gaat natuurlijk, dan kom je onderaan de lijst te staan.

[MariekeB]

Bedankt voor de reacties.

Er kan inderdaad geen beslag gelegd worden op privé bezittingen, helaas.

Ik heb begrepen dat geprobeerd is om de werkgever failliet te verklaren, echter dat je dan met z'n 2en moet zijn. En die tweede is er niet. Op dat gebied lopen ze dus ook vast, helaas.

[crazyme]

Bedankt voor de reacties.

Er kan inderdaad geen beslag gelegd worden op privé bezittingen, helaas.

Ik heb begrepen dat geprobeerd is om de werkgever failliet te verklaren, echter dat je dan met z'n 2en moet zijn. En die tweede is er niet. Op dat gebied lopen ze dus ook vast, helaas.

Je kunt ook op zakelijke goederen beslag laten leggen.

Huurt het bedrijf een pand, dan zal de verhuurder ook nog wel geld tegoed hebben.
De nutsbedrijven zal hij dan ook wel niet betalen.
Zijn er nog collega's die geld tegoed hebben ?

Kom op zeg, welke deurwaarder was dat ?

[MariekeB]

Volgens mij zijn de andere collega's inmiddels vertrokken. Vandaar, helaas, geen medestanders.
Ik weet niet precies welke deurwaarder het was. Klopt het niet wat die deurwaarder zegt dan?

[crazyme]

Volgens mij zijn de andere collega's inmiddels vertrokken. Vandaar, helaas, geen medestanders.
Ik weet niet precies welke deurwaarder het was. Klopt het niet wat die deurwaarder zegt dan?

Je weet niet welke deurwaarder jou loon heeft gevorderd ?

Succes met jouw topic, ga iemand anders in de maling nemen.

[MariekeB]

Zie bovenstaande tekst, dit gaat niet om mij maar om iemand anders. De namen weet ik niet.
Ik vind het jammer dat je het niet goed leest en op zo'n manier reageert.

[berndv]

Voor een faillisement moeten er inderdaad 2 schuldeisers zijn. K denk niet dat je met een faillisement gunstiger af gaat zijn, dan komen er mogelijke andere schuldeisers in beeld.

Via de deurwaarder kan inderdaad het vonnis uitgevoerd worden wat er ligt en beslag gelegd worden op de zakelijke bezittingen. Er van uitgaande dat het hier om een bv of soortgelijke rechtsvorm gaat. Vind het wel raar dat de verzekeraar hier níet tegen op treedt. Dit is gewoon verduistering van verzekeringsgelden, oftewel fraude. Daarnaast als het een bv is, is de manier van verzekeringsgelden voor loon naar je privé uitkeren ook lastig in de boeken te verwerken, en zou er dus ook winstbelasting op geheven moeten worden, als de baas dat niet correct wegboekt, is het ook nog eens belastingfraude.

Simpel gezegd voor TS, neem een fatsoenlijke gerechtsdeurwaarder in de hand, ik vermoed dat hier gewerkt is met een incassoburo om het geld te innen.

En overal waar je je leest, mag je je kennis invullen, want ik weet dat het niet over jezelf gaat, maar een kennis.

[MariekeB]

Bedankt voor je reactie!

De verzekeraar geeft aan dat zij aan hun verplichting voldoen en geen overeenkomst hebben met de werknemer. Ik begrijp ook niet dat een verzekeraar niet ingrijpt in zo'n situatie. Vind het te gek voor worden dat zij zich er niet druk om kunnen maken, omdat zij aan hun verplichting voldoen en de rest blijkbaar niet interessant vinden.

Uiteindelijk gaat het er om wie de langste adem heeft, want het zal een keer bijv. alleen al bij de belastingdienst een keer boven tafel komen. Alleen heb je daar nu helaas niks aan..

Ik ga navragen of er met een incassobureau is gewerkt of met een gerechtsdeurwaarder.

[BreejKC]

Wanneer het hele verhaal waar is dan fraudeert die werkgever van je kennis wel degelijk. Is bij jullie wel bekend om welke werkgever het gaat? Zo ja, misschien hier eens een tipje van de sluiter over die werkgever oplichten. Wellicht dat daardoor een aantal medestanders gevonden worden.

Weten jullie zeker dat hier gefraudeerd is, dan zou ik zeker aangifte bij de politie doen wegens oplichting. Ook bij het UWV zou ik maar eens gaan informeren over deze werkgever. Gaat die werkgever failliet dat zal uw kennis voor de achterstallige uitkering uiteindelijk daar terechtkomen.

Is de werkgever nog niet failliet, dan is informeren over nadere gegevens van die werkgever bij de Kamer van Koophandel wellicht zinvol. Ook bij hen deze praktijken van de werkgever eens uitleggen. Wellicht dat de Kamer van Koophandel ook over die deurwaarder iets kan zeggen, die al dan niet geweest zou zijn.

Inderdaad wat hiervoor is opgemerkt, een incassobureau wordt nogal eens verward met een (gerechts)deurwaarder. Nu er een rechterlijke uitspraak ligt moet je kennis, of jij voor hem/haar, zich eens melden, met dat vonnis onder je arm, bij een echt (gerechts)deurwaarderskantoor. Grote kans dat zo’n deurwaarderskantoor in deze kwestie heel wat voor je kennis kan doen. Welk kantoor? Geen idee welke een goede is, maar het Juridisch Loket zal je daarover en over alle andere kwesties in deze zeker goed kunnen informeren.

[crazyme]

Is geen fraude. De werkgever heeft doorbetalingsplicht bij ziekte. Dat risico kan hij afdekken via een verzekering.
De uitkering van die verzekering is voor de ondernemer.

Het niet uitbetalen van salaris is wanbetaling.

Ts (of de kennis) kan wellicht beslag laten leggen op die uitkering ?

[Leo The Emperor]

Altijd lastig wanneer iemand reageert voor iemand anders en niet alle details kent.

Met een vonnis op zak is de meest geeigende weg dat er executoriaal beslag wordt gelegd op de bankrekeningen van het bedrijf en eventueel op de boedel.

Het wordt in de postings niet duidelijk waarom deze voor de hand liggende maatregelen niet zijn uitgevoerd

[crazyme]

Leo,

Kun je ook beslag laten leggen op de uitkering van een schadeverzekeraar ?
Of hebben die een clausule waarbij uitkering stopt in geval van beslag ?

[Leo The Emperor]

Leo,

Kun je ook beslag laten leggen op de uitkering van een schadeverzekeraar ?
Of hebben die een clausule waarbij uitkering stopt in geval van beslag ?

Dat weet ik niet.

In principe is een belaglegging op de betaalrekeningen van het bedrijf vaak voldoende drukmiddel. Immers er kan ook niks meer worden betaald en binnen no-time zijn er een hoop extra schuldeisers en stoppen de leveringen van goederen en dreigt er daardoor faillissement.

Het is mij onduidelijk waarom er wel een vonnis is gevraagd aan de rechter, maar er dan geen uitvoering aan is gegeven door een deurwaarder