In 1995 heb ik, met een man die niet met geld kon omgaan en een kind groot te brengen, verder was ik werkloos, een poetsbaantje aangenomen om een spaarcentje op te kunnen bouwen voor wie-weet-hoe-hard-ik-het-nog-nodig-zou-kunnen-hebben. Inmiddels blijkt dat ik het heel hard nodig heb.
De verzekering is afgesloten bij zilveren kruis en heet 'aandelen spaarplan' verzekering. Er werden mij gouden bergen beloofd en géén addertjes onder het gras. Klopt, het lijkt een dikke zwarte mamba. Inmiddels is deze 'verzekering' overgenomen door Centraal beheer/Achmea en de huideige stand van zake is dat ik minder dan mijn inleg terug krijg. Het gaat om een polis van 50 gulden, nu €22,68 per maand, vanaf juni 1995 (inleg tot nu toe is dus €3265,92 en inmiddels is de waarde van de polis €2982,14. Hoeveel ik daar dan daadwerkelijk van zou krijgen, is niet duidelijk. Wat moet ik doen? tot wie kan ik mij wenden om te zorgen dat de schade niet nog hoger oploopt? Mijn schulden zijn hoger dan de waarde van de polis en ik ben dus echt aan het schrapen...
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] aandelen spaarplan
Re: aandelen spaarplan
Je hebt volgens mij niet het juiste product afgesloten, je had beter naar een bank kunnen gaan om te sparen of geld in een fonds (bijvoorbeeld obligaties) te stopen.
Dat verandert de situatie nu niet. Ik begrijp een aantal dingen:
* je hoeft vanwege persoonlijke omstandigheden praktisch geen belasting te betalen.
* de polis loopt meer dan 10 jaar, de zogenaamde eerste kosten zijn dus betaald. Er hoeven derhalve ook geen afkoopkosten te zijn.
Bel de maatschappij op, leg je situatie uit en zeg dat je het geld nu nodig hebt. Zeg dat je geen belasting hoeft te betalen, en dat je perse niet wilt dat die wordt ingehouden. Ik hoop dat het lukt. Je verrekend die zelf wel als onverwachts nodig blijkt. Zeg ook dat je niet accepteerd, dat er afkoopkosten zijn omdat de polis langer loopt dan 10 jaar. Dan ben je er vanaf en heb je wat minder schulden. Je kunt je tijd beter steken in dingen die wel geld opleveren.
mischien dat anderen een beter advies hebben, ik denk het niet...
Dat verandert de situatie nu niet. Ik begrijp een aantal dingen:
* je hoeft vanwege persoonlijke omstandigheden praktisch geen belasting te betalen.
* de polis loopt meer dan 10 jaar, de zogenaamde eerste kosten zijn dus betaald. Er hoeven derhalve ook geen afkoopkosten te zijn.
Bel de maatschappij op, leg je situatie uit en zeg dat je het geld nu nodig hebt. Zeg dat je geen belasting hoeft te betalen, en dat je perse niet wilt dat die wordt ingehouden. Ik hoop dat het lukt. Je verrekend die zelf wel als onverwachts nodig blijkt. Zeg ook dat je niet accepteerd, dat er afkoopkosten zijn omdat de polis langer loopt dan 10 jaar. Dan ben je er vanaf en heb je wat minder schulden. Je kunt je tijd beter steken in dingen die wel geld opleveren.
mischien dat anderen een beter advies hebben, ik denk het niet...
-
hedwigfolkers
- Berichten: 6
- Lid geworden op: 30 jun 2007 09:11
Re: aandelen spaarplan
dank je wel sieward, dit ga ik zeker proberen. Was het nu maar geen weekend, dan deed ik het gelijk. Nu moet ik wachten tot maandag. 
Re: aandelen spaarplan
Heb je die folder nog,
Als ik Aandelen Spaan plan VERZEKERING...
Was dat levensverzekering, jammer, of aandelen verzekerd...
Als Aandelen sparen betekend dat er aandelen gekocht worden.
Als het lease was en niet in folder stond ga je vrijuit.
Dus heb je die brochure nog?
Als ik Aandelen Spaan plan VERZEKERING...
Was dat levensverzekering, jammer, of aandelen verzekerd...
Als Aandelen sparen betekend dat er aandelen gekocht worden.
Als het lease was en niet in folder stond ga je vrijuit.
Dus heb je die brochure nog?
-
hedwigfolkers
- Berichten: 6
- Lid geworden op: 30 jun 2007 09:11
Re: aandelen spaarplan
Ja, die folder heb ik nog. Daar staat duidelijk iets in over risico's bij beleggen (wat door de verzekeringsagent uitgelegd werd als iets dat nu eenmaal moest maar wat verder geen betekenis had), dus ga ik niet vrijuit. Toen ik die verzekering afsloot, dacht ik te maken te hebben met iets als robeco/roparco, gespreid risico dus nooit verlies. Helaas, de onwetende leek.
Re: aandelen spaarplan
Ik heb al een week niets meer van je gelezen en vroeg mij af of je heb volledige bedrag heb uitgekeerd gekregen? Dat zou mooi zijn, binnen is binnen.
Het is overigens zo, dat er naast de risico’s die je loopt bij beleggen, er ook kosten bij dergelijke polissen in rekening worden gebracht. Uitgaande van een gemiddeld bruto beurssentiment in genoemde periode van ongeveer 4% en uitgaande van de gegevens die je hebt verstrekt bereken ik dat de kosten ongeveer 25% van de inleg bedroegen. Mij ontbreken de exacte cijfers, maar het zal er niet ver naast zitten. Met 4% rendement en zonder kosten had je 4.165 euro kunnen hebben.
Ik vind trouwens dat je financieel heel zuiver inleg en resultaat naast elkaar hebt gelegd (zouden meer mensen moeten doen), dus “onwetende leek” is wat mij betreft een erg sterke uitdrukking. Er zijn honderdduizenden Nederlanders die hiermee te maken hebben en jij bent een van de weinigen die precies weet wat hoeveel je hieraan hebt verloren.
Het verhaal van de verborgen kosten komt waarschijnlijk toch nog als donderslag uit heldere hemel, maar verzekeraar kan zich beroepen dat hij feitelijk kosten heeft gemaakt en premies ten behoeve van een extra uitkering bij overlijden in rekening heeft gebracht. Men kan de ombudsman aanschrijven (www.kifid.nl), heel misschien kan hij in dit specifieke geval een extra uitkering kan realiseren. Ik betwijfel of dat lukt, maar je weet maar nooit. Je kunt ook aansluiten bij een belangenvereniging (www.verliespolis.nl) of (www.woekerpolisclaim.nl) en vervolgens een zogenaamde sluitingsbrief downloaden. Bij verliespolis is deze sluitingsbrief gratis. Deze brief kun je, nadat je het geld hebt ontvangen, naar verzekeraar sturen. Daarmee verjaart een mogelijke claim van jou op verzekeraar niet en heel misschien dat op termijn daar een extra bedrag uit voortkomt. Hoe dan ook vergeet niet dat dit allemaal tijd gaat kosten, en wellicht toch weinig gaat opbrengen.
Het is overigens zo, dat er naast de risico’s die je loopt bij beleggen, er ook kosten bij dergelijke polissen in rekening worden gebracht. Uitgaande van een gemiddeld bruto beurssentiment in genoemde periode van ongeveer 4% en uitgaande van de gegevens die je hebt verstrekt bereken ik dat de kosten ongeveer 25% van de inleg bedroegen. Mij ontbreken de exacte cijfers, maar het zal er niet ver naast zitten. Met 4% rendement en zonder kosten had je 4.165 euro kunnen hebben.
Ik vind trouwens dat je financieel heel zuiver inleg en resultaat naast elkaar hebt gelegd (zouden meer mensen moeten doen), dus “onwetende leek” is wat mij betreft een erg sterke uitdrukking. Er zijn honderdduizenden Nederlanders die hiermee te maken hebben en jij bent een van de weinigen die precies weet wat hoeveel je hieraan hebt verloren.
Het verhaal van de verborgen kosten komt waarschijnlijk toch nog als donderslag uit heldere hemel, maar verzekeraar kan zich beroepen dat hij feitelijk kosten heeft gemaakt en premies ten behoeve van een extra uitkering bij overlijden in rekening heeft gebracht. Men kan de ombudsman aanschrijven (www.kifid.nl), heel misschien kan hij in dit specifieke geval een extra uitkering kan realiseren. Ik betwijfel of dat lukt, maar je weet maar nooit. Je kunt ook aansluiten bij een belangenvereniging (www.verliespolis.nl) of (www.woekerpolisclaim.nl) en vervolgens een zogenaamde sluitingsbrief downloaden. Bij verliespolis is deze sluitingsbrief gratis. Deze brief kun je, nadat je het geld hebt ontvangen, naar verzekeraar sturen. Daarmee verjaart een mogelijke claim van jou op verzekeraar niet en heel misschien dat op termijn daar een extra bedrag uit voortkomt. Hoe dan ook vergeet niet dat dit allemaal tijd gaat kosten, en wellicht toch weinig gaat opbrengen.
-
hedwigfolkers
- Berichten: 6
- Lid geworden op: 30 jun 2007 09:11
Re: aandelen spaarplan
Je hebt al een week niets meer gelezen, omdat ik ook nog met andere financiële perikelen aan de slag ben in een poging uit mijn schulden te komen. Zo blijk ik al vijf jaar lang in aanmerking te komen voor een toeslag op mijn (WAO-) uitkering, wil ik betaald vrijwilligerswerk gaan doen en moet ik nagaan hoe dat allemaal in zijn werk gaat met het UWV (heeft overigens heel netjes binnen een week toeslag met een jaar terugwerkende dracht op mijn rekening gestort, maar meer gaat niet volgens hen), had ik mijn belasting nog niet geregeld en probeer ik mijn hypotheek te verhogen, wat heel wat voeten in de aarde heeft.
Maar goed, ik heb een mailtje gestuurd naar achmea, die berichtten dat ik mijn inleg minus 5% kon terugkrijgen (als ik het goed begrijp). Wat mij niet duidelijk is, is wat "waarde van de polis" betekent. Is dat wat ik uitgekeerd zou krijgen of gaan daar nog eens kosten vanaf? Verder heb ik geprobeerd advies in te winnen bij een financieel adviseur bij De Hypotheker, maar die praten alleen met mensen die een polis bij De Hypotheker hebben afgesloten.
Momenteel overheersen de onderhandelingen met bank en notaris en is dit even blijven liggen. Ik zal je raad opvolgen en mij aanmelden bij verlies- of woekerpolis. Even nagaan wat het verschil van handelwijze is tussen die twee. Ook de ombudsman is een optie, maar naar ik me meen te herinneren uit een eerder uitzending van tros radar, dan die niet zo veel?
Erg prettig trouwens, dat je nog eens terugkomt op mijn "geval", bedankt hiervoor!
Hedwig
Maar goed, ik heb een mailtje gestuurd naar achmea, die berichtten dat ik mijn inleg minus 5% kon terugkrijgen (als ik het goed begrijp). Wat mij niet duidelijk is, is wat "waarde van de polis" betekent. Is dat wat ik uitgekeerd zou krijgen of gaan daar nog eens kosten vanaf? Verder heb ik geprobeerd advies in te winnen bij een financieel adviseur bij De Hypotheker, maar die praten alleen met mensen die een polis bij De Hypotheker hebben afgesloten.
Momenteel overheersen de onderhandelingen met bank en notaris en is dit even blijven liggen. Ik zal je raad opvolgen en mij aanmelden bij verlies- of woekerpolis. Even nagaan wat het verschil van handelwijze is tussen die twee. Ook de ombudsman is een optie, maar naar ik me meen te herinneren uit een eerder uitzending van tros radar, dan die niet zo veel?
Erg prettig trouwens, dat je nog eens terugkomt op mijn "geval", bedankt hiervoor!
Hedwig
Re: aandelen spaarplan
De waarde van de polis, is de actuele stand. Daar gaan inderdaad kosten vanaf indien je de polis afkoopt. Maar in jouw situatie (geval is inderdaad erg onpersoonlijk, niet mijn bedoeling) zouden deze kosten wel eens nihiel kunnen zijn. Zie eerste posting van mij.
Indien je 95% van de inleg kunt terugkrijgen hetgeeen overeenkomt met 3.102 euro zou ik daarvoor tekenen. Indien het 95% van de huidige waarde betreft, ja dan zou ik toch nog even vragen waarom dat zo is.
Je hebt groot gelijk dat andere dingen voor gaan. Ik zou wat de polis betreft voorlopig richten op het geld terug krijgen. De rest meer juridisch en duurt heel wat langer kan inderdaad wel wachten.
Indien je 95% van de inleg kunt terugkrijgen hetgeeen overeenkomt met 3.102 euro zou ik daarvoor tekenen. Indien het 95% van de huidige waarde betreft, ja dan zou ik toch nog even vragen waarom dat zo is.
Je hebt groot gelijk dat andere dingen voor gaan. Ik zou wat de polis betreft voorlopig richten op het geld terug krijgen. De rest meer juridisch en duurt heel wat langer kan inderdaad wel wachten.
-
hedwigfolkers
- Berichten: 6
- Lid geworden op: 30 jun 2007 09:11
Re: aandelen spaarplan
Sieward, je reacties op mijn post zijn voor mij van onschatbare waarde, omdat ze duidelijkheid verschaffen. Ik denk dat ik inderdaad de vraag ga stellen (95% van waarde of van inleg?) maar dat ik hoe dan ook de polis moet afkopen, voordat ik nog meer verlies. Ik verkeer niet in de financiële positie om te spelletjes te spelen met mijn geld. En je hebt gelijk, er zijn al juridische kwesties die (gaan) spelen ivm een rekening die ik weiger te betalen, dat, samen met alle andere beslommeringen is genoeg. Meer hooi kan ik niet op mijn vork nemen. O, en geval had ik echt niet onpersoonlijk opgevat, hoor. Laten we niet ieder woord op een goudschaaltje wegen. Overigens liever wel bij de afhandeling van de zaken. Tot zover bedankt maar weer!
Hedwig
Hedwig
Re: aandelen spaarplan
Hallo Hedwig en Sieward
Met interesse lees ik jullie discussie
Ook ik heb in 1998 bij Zilveren Kruis een aandelen spaarplan afgesloten voor 50 gulden per maand, en deze zelfs in 1999 verhoogd met nog eens 100 gulden. In Euro's dus nu in totaal ruim 68 Euro per maand. De totale waarde van mijn pakket is jammer genoeg, gezien de schommelende koersen, nog vrij laag gebleven. Dat neem ik op de koop toe. Maar wat mij vooral frustreert is dat van de 68 Euro, maar 58 Euro belegd wordt. Dus 10 euro teveel. Op die manier duurt het heel lang voordat je je "originele geld" terugziet in het totale bedrag, laat staan een beetje fatsoenlijk winst maakt.
Nu is het toevallig het laatste jaar wel heel goed gegaan en heb ik wat " goedgemaakt", een goed tijdstip om te stoppen met deze geldklopperij, voordat alles weer keldert. Nu zit ik er over te denken om mijn hele spaarplan op te zeggen en tevreden te zijn mijn 95%. En dat bedrag te gebruiken als eigen geld voor huis.
Nu weten jullie mij misschien te vertellen voor welke belastingbox ik belast wordt als ik mijn bedarg laat uitkeren? Als het uberhaupt belast is ? En als ik mijn tijd uit zou zitten tot 2018 , wordt het bedrag dan ook belast ?
Veel ingewikkelde vragen. Misschien weten jullie antwoord. Ik wens jullie in ieder geval veel wijsheid en sterkte in jullie eigen financiele leven.
Groet
Lex
Met interesse lees ik jullie discussie
Ook ik heb in 1998 bij Zilveren Kruis een aandelen spaarplan afgesloten voor 50 gulden per maand, en deze zelfs in 1999 verhoogd met nog eens 100 gulden. In Euro's dus nu in totaal ruim 68 Euro per maand. De totale waarde van mijn pakket is jammer genoeg, gezien de schommelende koersen, nog vrij laag gebleven. Dat neem ik op de koop toe. Maar wat mij vooral frustreert is dat van de 68 Euro, maar 58 Euro belegd wordt. Dus 10 euro teveel. Op die manier duurt het heel lang voordat je je "originele geld" terugziet in het totale bedrag, laat staan een beetje fatsoenlijk winst maakt.
Nu is het toevallig het laatste jaar wel heel goed gegaan en heb ik wat " goedgemaakt", een goed tijdstip om te stoppen met deze geldklopperij, voordat alles weer keldert. Nu zit ik er over te denken om mijn hele spaarplan op te zeggen en tevreden te zijn mijn 95%. En dat bedrag te gebruiken als eigen geld voor huis.
Nu weten jullie mij misschien te vertellen voor welke belastingbox ik belast wordt als ik mijn bedarg laat uitkeren? Als het uberhaupt belast is ? En als ik mijn tijd uit zou zitten tot 2018 , wordt het bedrag dan ook belast ?
Veel ingewikkelde vragen. Misschien weten jullie antwoord. Ik wens jullie in ieder geval veel wijsheid en sterkte in jullie eigen financiele leven.
Groet
Lex
-
hedwigfolkers
- Berichten: 6
- Lid geworden op: 30 jun 2007 09:11
Re: aandelen spaarplan
Hallo Lex,
In deze vraag heb ik mij nog niet verdiept, omdat ik er van uit ga dat een bepaald bedrag aan spaargeld onder de belastingvrije som valt. In mijn geval, alleenstaande ouder, geld er een totaal aan spaargeld van mij en mijn kind, er staat me iets bij van €9000,-, maar dat is een slag in de lucht. Het hangt van jouw situatie af hoe hoog dit bedrag mag zijn. Ik denk dat je het terug kunt vinden in je belasting papieren, de toelichting dan. Heb je die nog?
Hedwig
In deze vraag heb ik mij nog niet verdiept, omdat ik er van uit ga dat een bepaald bedrag aan spaargeld onder de belastingvrije som valt. In mijn geval, alleenstaande ouder, geld er een totaal aan spaargeld van mij en mijn kind, er staat me iets bij van €9000,-, maar dat is een slag in de lucht. Het hangt van jouw situatie af hoe hoog dit bedrag mag zijn. Ik denk dat je het terug kunt vinden in je belasting papieren, de toelichting dan. Heb je die nog?
Hedwig
