[ archief ] Gevolgen inlegvrij maken Koersplan

[Dingo!]

Ik wil graag de volgende casus aan jullie voorleggen.
Ik ben op 01-03-1999 het Aegonproduct Koersplan gestart. Per 01-01-2013 heb ik dit product inlegvrij gemaakt. Vanaf dat moment hebben ze de beheerkosten ad 0,8% van de waarde van de participaties gedekt middels inhouding van participaties. Hiervoor is nooit toestemming gevraagd. Er is mij ook nooit de vraag gesteld hoe ik die jaarlijkse kosten zou willen voldoen. Dit betekent dat ik inmiddels al bijna 7,5 participaties minder heb waardoor ik over de jaren heen al een behoorlijk verlies aan koerswinst heb geleden.
In alle informatie, ook de algemene voorwaarden, die ik bij het afsluiten heb ontvangen staat vermeld dat bij het inlegvrij maken de participaties tot het einde van de overeenkomst in het fonds blijven zitten. In de praktijk blijken ze hier dus niet aan te voldoen want op het moment dat het product inlegvrij gemaakt wordt halen ze participaties uit die overeenkomst.
Inmiddels zijn er 3 mailwisselingen geweest maar ze weigeren antwoord te geven op de vraag of hun manier van doen wel rechtmatig is.

[wilhelmima1]

Bij een Koersplan wordt als het goed is??? in het eerste jaar de beheerskosten van de gehele periode in een keer opgeboekt/afgetrokken, evenals de provisie van de tussenpersoon.
Resultaat is dat er zeker in den beginne er van de inleg weinig of niets overblijft en bij inlegvrij maken rendeert Koersplan alleen maar door maar door op wat er overblijft na aftrek. Wat betreft die toestemming is het toch handig om daar de kleine letters voor te lezen.

[Dingo!]

Blijkbaar ben je niet helemaal op de hoogte van het product. Tevens kun je in mijn topic lezen dat ik ruim 13 jaar heb ingelegd.

[wilhelmima1]

Ga eens aan de slag met de vereniging Woekerpolis.

[Dingo!]

Bedankt voor de tip!!

[stofzuigertje]

Er werden wel eens producten onder 1 naam aangeboden met verschillende voorwaarden.
Daarom kan ik ook geen betrouwbaar antwoord geven, behalve, lees de voorwaarden die je bij afsluiten kreeg of vraag deskundige maar dat kan geld kosten!

[Klaas Jan]

Hallo, 'Tïjdens de inlegvakantie zal de overlijdensrisicopremie en (indien van toepassing) het administratieloon met het aandeel in de beleggingskas worden verrekend.' staat in de brochure die bij uw jaargang Koersplan hoort https://www.aegon.nl/particulier/belegg ... ring-box-3

Er is u niet gevraagd hoe u de jaarlijkse kosten zou willen voldoen. Dat klopt.
Maar die keuze is geen onderdeel van de voorwaarden van het product.

Een participatie is een rekeneenheid waarin wordt uitgedrukt hoeveel is belegd in een fonds.
Als er met u kosten moeten worden verrekend dan gaat dit dus ten koste van de hoogte van uw beleggingen.
Het aantal participaties staat dus voor een waarde.
Die waarde, het aantal participaties, worden lager als er alleen kosten worden doorberekend.

De tip van @wilhelmina1 om eens uw licht op te steken bij woekerpolis.nl kan ik onderschrijven.

[Dingo!]

Hoi Klaas Jan
De alg.voorwaarden zoals beschreven op het door jou opgegeven site heb ik gelezen maar die alg.voorwaarden stemmen dus niet overeen met de alg.voorwaarden die ik ontvangen heb bij de aanschaf van dit product.
In die alg.voorwaarden alsmede in de toen verstrekte folder "De meest gestelde vragen over Koersplan" staat in art.10.b:
Inlegvrij maken
De inschrijver kan de betaling van de inleg stopzetten nadat er een termijn van drie maanden na de ingangsdatum is verstreken. De participaties blijven tot het einde van de overeenkomst in het fonds.

[Klaas Jan]

Hallo Dingo1, ik kan me enigszins voorstellen dat u het zo op kunt vatten. Maar ik denk toch dat er sprake is van twee zaken die naast elkaar bestaan:
- als u de inleg stopt blijven participaties in het beleggingsfondsfonds van Koersplan. Ze worden niet elders ondergebracht.
-'De beheerskosten worden verrekend door verkoop van participaties. Het aantal participaties waarop u recht heeft in de beleggingskas neemt daardoor ieder jaar af.' schrijft Aegon.

Als u twijfelt over de rechtmatigheid van de manier van handelen van Aegon dan komt u bij het KIFID terecht. Of dat de moeite en de energie waard is kunt uzelf beoordelen. U zou voor die tijd uw licht nog eens kunnen opsteken bij koersplandewegkwijt.nl waar heel veel expertise is over dit product. Misschien kent u hun specialist Kapé Breukelaar nog van items in de media. Die is ook goed google-baar.

Als ik u goed begrijp hebt u nu 7,5 minder participaties in Koersplan omdat men kosten ingehouden heeft. Gemiddeld was de waarde van een participatie tussen 2013 en 2018 een bedrag van 33,94 euro. Over 7,5 jaar is dat 254,59 euro over die 7,5 participaties.
Het gemiddelde rendement was in die jaren 10,86%, een bedrag van 27,65 euro.
Als je het rendement à 27,65 euro optelt bij die waarde van die participaties à 254,59 euro en dat ruim naar boven afrond, vanwege rendement op rendement, kom je op ruim 300 euro uit denk ik.

Als u de beheerskosten en premies ORV uit eigen portemonnee betaald had moet u die uiteraard aftrekken van het scenario van hierboven.
Wat blijft er per saldo dan over? Heel erg weinig!

Is dat de moeite waard om de gang naar het KIFID te maken? Met een naar mijn idee groot risico dat Aegon in het gelijk gesteld wordt?

[stofzuigertje]

Bedankt, zoals ik al dacht, huidige en toen voorwaarden en daar zit het probleem!

Als je de jaarlijkse beheerskosten ging betalen blijft het wel gelijk maar ze doen het op deze manier en dat is helaas toegestaan!
Premievrij is niet gelijk aan kosten vrij!

[wilhelmima1]

Verexcuseer. De oude waren inderdaad echt premie/kostenvrij, maar denk dat het op het eind geen verschil zal maken

[Klaas Jan]

Verexcuseer. De oude waren inderdaad echt premie/kostenvrij, maar denk dat het op het eind geen verschil zal maken

Hallo @wilhelmina1, ik snapte uw eerste opmerking al niet. Maar wat u beschrijft gaat om de eerste kosten, het administratieloon. Dat werd bij aanvang geïncasseerd.

De kosten waar het hier om gaat, beheerskosten en de premie overlijdensrisicoverzekering, zijn bij elke jaargang van Koersplan altijd doorlopend berekend en in mindering gebracht op het saldo van de beleggingen. Dat is inherent aan het product.

[Dingo!]

Hoi Klaas Jan

Dank voor je inzet !!
Naar aanleiding van jouw verhaal heb ik alles een keer goed doorgerekend.
Ondanks het feit dat er verschil van mening zou kunnen bestaan over de inhoud van de algemene voorwaarden ga ik dit niet doorzetten naar Kifid.
Derving is inderdaad minimaal en loont de moeite niet.

Mvg