[ archief ] Overboeken woekerpolissen

[marian xyz]

Mijn twee Aegon woekerpolissen zijn eind 2014 afbetaald en staan op een tussenrekening bij Aegon geparkeerd.
Ik wordt regelmatig door adviseurs van Aegon gebeld die me willen adviseren over nieuwe producten. Alle keren heb ik luid en duidelijk kenbaar gemaakt dat ik geen advies wil, maar mijn geld op een spaarrekening wil parkeren, waar ik het over 11 jaar als ik 67 ben, kan laten uitbetalen.
Als ik geen gebruik van een adviseur wil maken, moet ik dit zelf maar op de website uitzoeken. Of ik nu het advies van de “specialist” accepteer of via de website van Aegon zelf het geld op een spaarrekening laat storten, ik moet minimaal E 150 betalen om mijn geld op een spaarrekening te mogen plaatsen. Beetje wrang als je met woekerpolissen al ben uitgekleed. Het geld staat nu renteloos ergens op een tussenrekening, maar dat is goedkoper dan E 150 betalen.
Ik snap dat de callcenter medewerkers met een belscript voor hun neus zitten en ze zich aan de instructies moeten houden. Maar ik heb wel duidelijk gemaakt dat Aegon niet op mijn longlist staat om zaken mee te doen. Ook mijn spaargeld heb ik al naar een andere bank overgeheveld. Service is belangrijker dan het product, maar dat heeft Aegon nog niet door.

Kan iemand mij adviseren bij welke bank ik het vrijgekomen geld van mijn woekerpolissen gratis op een spaarrekening kan zetten voor de komende 11 jaar, zodat ik belastingtechnisch geen probleem heb?

[Klaas Jan]

Hallo, om wat voor polissen gaat het? Als het om een kapitaalverzekering gaat zoals bijvoorbeeld Koersplan dan heb je te maken met verwaarloosbare kosten en is storten op een bankrekening geen probleem. Gaat het om een lijfrentepolis, zoals bijvoorbeeld Toekomstplan, dan is het een heel ander verhaal. Daar zitten organisatorisch en fiscaal haken en ogen aan. Zo maar storten op een spaarrekening kan en mag niet van de fiscus.

U kunt uw pot geld maar niet zo lukraak ergens parkeren. U zou meer dat 50% aan de fiscus af moeten dragen als u nog geen 65 jaar bent. Wat wel kan is het bedrag overhevelen naar een bankspaarrekening
En daar zijn kosten aan verbonden. Die kunt u zo laag mogelijk houden door het zelf te regelen bijvoorbeeld via moneywise.nl of vergelijkbare aanbieders. U draagt dan nu niets af aan de fiscus.

Ik heb de indruk dat Aegon u correct heeft voorgelicht maar dat u zelf niet goed op de hoogte bent van alle ins en outs van uw producten. Het is ook best ingewikkeld.

[marian xyz]

Excuses voor de late reactie.

Het gaat om BonusPlan en AOW privePlan. Koersplan heb ik eind vorig jaar laten uitbetalen.
Gisteren heb ik weer contact gehad met Aegon en ze geven aan dat ik te laat heb gereageerd.
Vanaf medio 2014 ben ik met het naast een fulltime baan, bezig met het oprichten van een bedrijf en heb Aegon uitgelegd dat ik wellicht een document heb gemist in de drukte. Maar telefonisch was er geen coulance. Dus eigen schuld, dikke bult. Ik heb aangegeven dat het heel wrang is als je financieel al bij de neus bent genomen, nog een keer kosten moet maken of anders de hoofdprijs bij de Belastingdienst moet betalen.
In alle telefoontjes die ik van Aegon heb ontvangen heeft niemand gezegd als ik voor een bepaalde deadline niet reageerde, 150 Euro moest betalen. De irritatie is hoog als je meer dan 30 jaar klant bent, je verzekeringen bij Aegon hebt lopen, je spaarrekening houdt en je nog nooit enig probleem hebt veroorzaakt.

Bedankt voor je tip voor Moneywise. Ik heb de website bekeken.
Alvorens ik iets onderneem toch nog een paar vragen. Ik wil me aanmelden bij Stichting Woekerpolis. Vanaf welk bedrag heeft het zin om me hier bij aan te sluiten? Zijn hier nog tips?

[ClaimConcept]

Het heeft altijd zin om u ergens bij aan te sluiten. Misschien verstandig om eerst meer informatie te krijgen over uw kansen, te beginnen bij het topic AEGON moet schade BonusPlan vergoeden

[Klaas Jan]

Hallo @marian xyz, prima idee. Niet afwachten, meteen doen! Voor de goede orde, het is de Vereniging Woekerpolis. Er is geen 'vanaf' bedrag, altijd aanmelden.
Naast het aanmelden bij woekerpolis.nl kunt u ook eens kijken op de site van Aegon bij de regeling Spaarbeleg2014 https://www.aegon.nl/particulier/belegg ... beleg-2014 Mogelijk komt u hiervoor in aanmerking want beide polissen vallen onder die regeling.
Let wel, dit is slechts een veel te bescheiden compensatie van Aegon zelf dus daarnaast zeker aanmelden bij woekerpolis.nl

Ik snap overigens het verhaal niet helemaal. Beide producten zijn lijfrenteproducten en het overhevelen van de waarde van uw polis kost altijd geld, bij welke maatschappij dan ook.
Moet u dan twee keer kosten betalen? Één keer als een soort boete wegens te laat reageren en dan nog een keer bij Aegon of elders om uw lijfrentepolis uit te laten keren?

[marian xyz]

Als ik voor 2015 bij Aegon had aangegeven dat ik de twee polissen op een rekening had willen vastzetten, had het mij niets gekost. Nu kost het me E 150 per polis om het over 11 jaar te laten uitkeren. Ik heb een paar maanden te laat gereageerd.
Vorige week heb ik met verschillende partijen contact gehad, inclusief de belastingdienst om uit te zoeken hoe het nu allemaal zit. Dat is nu helder en ik weet nu, waar ik de polissen ook onderbreng, ik zowiezo moet betalen. Alleen had ik als trouwe klant van Aegon wel wat coulance verwacht voor een wanproduct.

[ClaimConcept]

Het heeft altijd zin om u ergens bij aan te sluiten. Misschien verstandig om eerst meer informatie te krijgen over uw kansen, te beginnen bij het topic AEGON moet schade BonusPlan vergoeden

@marian xyz, heeft u het rekensommetje al gemaakt? Inleg * 80% + 3,5% samengestelde rente? Als uw rendement lager is, kan uw schadevergoeding tientallen malen hoger liggen dan die € 150 kosten.

[marian xyz]

Na een rekensommetje gemaakt te hebben, ben ik geschrokken en heb me in ieder geval aangemeld bij Woekerpolis.nl

[Klaas Jan]

Hallo @marian xyz, nog even vergeten: ook uw reeds uitgekeerde Koersplan polis kunt u alsnog aanmelden bij woekerpolis.nl en ook deze polis kan onder de regeling Spaarbeleg2014 van Aegon vallen.
Succes.

[marian xyz]

Klopt, ik heb ze alle drie aangemeld.
Bedankt!

[marian xyz]

Weer boosheid. Ik heb nog geen besluit genomen.
Ik wil mijn geld op een spaarrekening parkeren waar het voor de fiscus buiten schot blijft en het over 11 jaar, als ik met pensioen ga, kan laten uitkeren.

Ik moet een beslissing nemen: of een lijfrente spaarrekening of sparen via een uitstelverzekering?
Is het parkeren op een spaarrekening gelijk aan het sparen via een uitstelverzekering?

Als ik niet reageer gaat AEGON ongevraagd uitkeren. Ik ontving vanmiddag onderstaande mededeling.
Mijn telefoonnummer is overigens bij de AEGON bekend. Ze hebben me meerdere malen gebeld.
De polissen waren al eind 2014 vervallen en stonden nog op een tussenrekening van de AEGON.

*****
Een van uw producten loopt binnenkort af.

Afhandeling van uw uitkering

Graag wil ik u informeren over de afhandeling van uw uitkering. Het lukt mij helaas niet om u telefonisch te bereiken. Daarom verzoeken wij u om contact met mij of één van mijn collega’s op te nemen. We hechten veel waarde aan een goed advies. Wij verzoeken u vriendelijk om daarom uw bruto inkomen en eventuele hypotheekgegevens paraat te hebben.
******

[Klaas Jan]

Hallo @marian xyz, ik weet niet waar die boosheid vandaan komt want u moet een knoop doorhakken die ook vele anderen door (hebben) moeten hakken dus
Uitstelverzekering: dat kan voor een periode van maximaal 10 jaar dus dat valt af.
Banksparen: ja, doen. U kunt uw pot geld dan wegzetten tegen een variabele rente of een vaste rente.
Kijk eens op sites als moneywise.nl of consumentenbond.nl

En zorg ervoor dat Aegon niet ongevraagd uit gaat keren want dan betaalt u de hoofdprijs aan de fiscus!
Dus zelf en heel snel contact opnemen met Aegon.

[marian xyz]

De irritatie zit in feit dat de tijd ontbreekt om hierin te duiken. Maar ook de onzekerheid omdat het een onderwerp is waar ik geen geen kennis van heb en daar komt bij, ik ben al een keer benadeeld.

Uitstelverzekering zou mogelijk zijn omdat ik er steeds vanuit ben gegaan dat ik pas op mijn 67 kon laten uitkeren. Ik kom er nu achter dat het al op 65-jarige leefdtijd kan. Maar ik kan nergens echt achterhalen wat de voordelen van een uitstelverzekering zijn.

Op Moneywise heb ik een aantal opties getoetst en heb ik een goed overzicht gekregen. Bij het bankspaarrekening komt Centraal Beheer er als beste uit.
Aegon kon me vanavond over de telefoon niet vertellen wat de bedrag van mijn twee polissen is. Ook via mijn AEGON account was dit niet te achterhalen. Ik ga morgen met Moneywise over Centraal Beheer contact opnemen.

Bedankt!

[kweenie]

De irritatie zit in feit dat de tijd ontbreekt om hierin te duiken. Maar ook de onzekerheid omdat het een onderwerp is waar ik geen geen kennis van heb en daar komt bij, ik ben al een keer benadeeld.

Stap dan naar een adviseur, als je geen tijd en geen kennis hebt om zelf te kunnen bepalen wat verstandig is om te doen. Je laat in dit topic duidelijk zien dat je er geen kaas van hebt gegeten, probeer dan niet zelf wat aan te klooien.

[ClaimConcept]

En zorg ervoor dat Aegon niet ongevraagd uit gaat keren want dan betaalt u de hoofdprijs aan de fiscus!

De nazorg bij expirerende lijfrentes is dramatisch. Belastingheffing is te voorkomen door de uitkering over meerdere jaren uit te smeren, maar dat vertelt niemand. De advisering stopt vaak bij het verkooppraatje, nadat de buit binnen is.

[kweenie]

Zoals je kunt lezen ligt het meer aan de onwil van TS en dat ze niet naar Aegon wíl luisteren. Dus onzin dat ze haar geen informatie zouden willen geven. Overigens geldt voor deze producten dat de uitkeringen sowieso tot je belastbaar inkomen horen, het is alleen de vraag wanneer en hoeveel je moet betalen. Dat is sterk afhankelijk van je persoonlijke situatie en dus iets wat niet in een kort telefoongesprek te bepalen is. Daarvoor kun je met een adviseur afspreken.

Voor woekerpolissen geldt dat de kosten voor een hersteladvies (tot een grens) worden vergoed. Het gaat dan om de kosten voor het overstappen naar een gelijkwaardig product met minder kosten. Daar kan bij TS geen sprake meer van zijn, omdat al is besloten om het oude product te stoppen. Sowieso natuurlijk niet handig om te doen als je niet weet wat je dan met het geld moet en kunt doen, maar in dit geval betekent dat ook nog eens dat er per definitie niet meer gekozen kan worden voor alleen het simpel omzetten naar een vergelijkbaar product. En dat er dus geen kosteloos/vergoed advies meer mogelijk is.

Want, wat Michiel ook al aangaf, deze producten vallen in de categorie complexe producten waarvoor de aanbieders de kosten expliciet, apart, in rekening moéten brengen van de toezichthouder. Dat heeft dus niets te maken met starheid of gebrek aan coulance van Aegon, maar puur met wetgeving.

[Klaas Jan]

En zorg ervoor dat Aegon niet ongevraagd uit gaat keren want dan betaalt u de hoofdprijs aan de fiscus!

De nazorg bij expirerende lijfrentes is dramatisch. Belastingheffing is te voorkomen door de uitkering over meerdere jaren uit te smeren, maar dat vertelt niemand. De advisering stopt vaak bij het verkooppraatje, nadat de buit binnen is.

Dar gaat het niet om. marian xyz moet zich zélf in de zaak verdiepen en actie ondernemen. Aegon heeft verschillende keren contact gezocht dus daar ligt het niet aan.

[hakra]

correct.
wanneer je nooit tijd hebt, dan kun je niet (goed) met je tijd omgaan.
geen tijd is geen excuus maar een uitvlucht.

[marian xyz]

Ach Hakra, wat is de definitie van “druk hebben”? Ik heb een fulltime baan, heb de afgelopen drie jaar drie boeken van 300 pagina’s geschreven, maak de POD printklaar, programmeer en bouw de e-Pub’s zelf en geef ze ook nog eens via het CB uit.... en ik doe ook nog het communicatietraject zelf. Naast deze activiteiten ben ik ook nog actief in een innovatieplatform op een Nederlandse universiteit. Dan mag je toch wel het excuus opvoeren dat je het druk hebt?

Enfin, het bovenstaande AEGON probleem is een paar maanden geleden via Moneywise naar volle tevredenheid opgelost. Nu heb ik toch nog een vraag over dezelfde financiële materie.
Afgelopen weekend sprak ik iemand waarvan in juli 2015 de Levensverzekeringspolis vrijvalt. Deze Fortis polis is voortgekomen (2008) uit een spaarloonregeling (jaren negentig vorige eeuw). Deze persoon is vorige maand officieel met pensioen gegaan (65 jaar).
Stel dat deze dame met ingang van januari 2016 de polis wil laten uitbetalen in vijf jaar tijd (4x uitkering per jaar).
Kan dat dan? Of moet ze eerst weer kosten maken en een financiële constructie aangaan voordat Fortis overgaat tot het uitkeren van het ingelegde geld?

[ClaimConcept]

Enfin, het bovenstaande AEGON probleem is een paar maanden geleden via Moneywise naar volle tevredenheid opgelost.

Vertel! Volledige reparatie, de oplossing voor 6,5 miljoen woekerpolissen?