[ archief ] kosten behandeling ziekenhuis

[cor cordes]

ik heb een vraag en ben benieuwd of er meer mede forum genoten hier ervaring mee hebben

ik was onlangs op de eerste hulp, ik had bij een ongeluk een scheurtje in mijn ooglid opgelopen

het was erg stil op de eerste hulp in het AMC te amsterdam, na vijf en een half uur te hebben gewacht was ik aan de beurt en een kwartiertje later stond ik weer buiten met een geplakte wenkbrauw

nu viel ik bijna om van verbazing toen ik een brief van mijn verzekeraar kreeg met een nota van het ziekenhuis , waarin stond dat een datum van .. tm .. ofwel VIJF dagen in behandeling en of de verzekeraar even 450, 00 euro wilde betalen

voor de duidelijkheid dit is dus het factuur bedrag van het ziekenhuis wat aan de verzekeraar is gestuurd

men is dus maar een 15 minuten bezig geweest hoe is dat mogelijk om zulke bedragen te vragen ? tja ik begrijp nu waarom onze zorg zo duur is

als u t snapt?

[Isabel1]

hai,

allereerst had je op de huisartsen post moeten zijn en niet op de spoedeisende hulp (ehbo bestaat niet meer). Nou weet ik niet of daar het kostenplaatje vandaan komt, maar je moet het zo zien: als jij verkouden bent ga je naar de huisarts, die is goedkoper dan een KNO arts.

Dat je 5 en een half uur moet wachten op een spoedeisende hulp terwijl je geen spoedeisende kwaal hebt vind ik niet zo vreemd. Ook al lijkt het rustig dat betekent niet dat het rustig is, je weet niet wie er met de ambulance binnen gebracht is en je weet ook niet welke spoedeisende patienten er intern zijn.

Waarom er op de nota staat dat je meerdere dagen geweest bent weet ik niet, maar ik vermoed dat het met de dbcs te maken heeft. Wellicht komt Mathilde nog op het forum want die lijkt daar verstand van te hebben.

Wel vind ik je opmerking dat je snapt waarom de zorg zo duur is misplaatst, je gaat zelf naar een ziekenhuis terwijl je bij de huisarts moet zijn. Als iedereen die naar de huisarts moet naar het ziekenhuis gaat of een specialist bezoekt wordt het natuurlijk een dure grap. (in het geval dat je meer had dan een geplakte wenkbrauw of voor controle door de huisartsenpost naar de spoedeisende hulp gestuurd bent, neem ik mijn woorden natuurlijk meteen terug)

Isabel

[cor cordes]

hoy isabel,
het ongeluk wat niet mijn schuld was, vondt plaats om 00.30 dus huisartsenpost was helaas geen optie
verder vond de politie ter plaatse,vanwege de klap welke de auto en mijn brommer maakten, het beter om even naar het ziekenhuis te gaan.
omdat hechten ( waar ik zelf aan dacht) binnen een bepaalde tijd moet gebeuren, was dit de beste oplossing

Dat je 5 en een half uur moet wachten op een spoedeisende hulp terwijl je geen spoedeisende kwaal hebt vind ik niet zo vreemd. Ook al lijkt het rustig dat betekent niet dat het rustig is, je weet niet wie er met de ambulance binnen gebracht is en je weet ook niet welke spoedeisende patienten er intern zijn.

daar heb je wel gelijk in dat is inderdaad niet altijd duidelijk

bedankt voor je reactie

[GJvdZ]

hoy isabel,
vond de politie ter plaatse,vanwege de klap welke de auto en mijn brommer maakten, het beter om even naar het ziekenhuis te gaan.
omdat hechten ( waar ik zelf aan dacht) binnen een bepaalde tijd moet gebeuren, was dit de beste oplossing

Dit klinkt toch anders dan wat je in het openingsbericht schreef. Is er ook nog gekeken of er nog meer schade was als gevolg van de klap?

[tenormin]

@cor cordes, misschien heeft de politie je op "het verkeerde been" gezet; een HAP is ook dag en nacht bereikbaar, hoor. Alleen iets gemakkelijker om rechtstreeks naar het ziekenhuis te gaan. Want bij de HAP moet je eerst bellen en uitleggen. Achteraf was dit nog veel beter geweest gezien de tijd die je daar hebt doorgebracht. Begrijp alleen (net als jij) niet je "5 dagen behandeling" rekening. Zou daar eens uitleg over vragen, zowel waar je behandeld bent en bij je verzekering aankaarten.

[Isabel1]

hai,

huisartsen post is de hele nacht open. Dat is namelijk het hele idee: de ehbo wordt afgeschaft en daarom is er dus een huisartsen post. (de huisartsen post is dus niet je eigen huisarts maar een post waar huisartsen zitten 's avonds, 's nachts en in het weekend)

Waar je vroeger op de ehbo altijd mensen zeg die na een potje voetballen allerlei wonden hadden zie je die nu dus op zondagochtend op de huisartsenpost, dat moet dus niet naar de spoedeisende hulp.

Als de politie je naar het ziekenhuis heeft gestuurd kan ik goed begrijpen dat je dat gedaan hebt, het is altijd goed dan hun advies te volgen. Maar vind ik het slecht van de politie, zij hadden beter moeten weten. De huisartsen post kan gewoon hechten en ook bij een flinke klap kan de post zien of fotos van rug/nek nodig zijn of niet. Het is eigenlijk de bedoelding dat mensen die niet met de ambulance binnenkomen of niet perse door een specialist gezien hoeven worden eerst naar de huisartsenpost gaan, de huisartsenpost kan dan altijd nog beslissen of die persoon alsnog naar het ziekenhuis moet.

Daarom duurde het waarschijnlijk ook zo lang voor jou, iedereen die binnenkomt gaat voor (hartaanvallen, interne bloedingen etc) en jij wordt dan constant onder aan de lijst gezet omdat je gewoon niet spoed genoeg bent voor een SEH. Als je bloedend bij de HAP binnen gelopen was was je waarschijnlijk heel snel geholpen.

Niet dat je hier nu iets aan hebt, maar het is (hopenlijk niet natuurlijk) een idee voor de volgende keer.
Ik hoop wel dat iemand je op dit forum kan helpen met die nota, want het is natuurlijk een enorm bedrag voor een beetje schoonmaken en plakken. Overigens, wenkbrauwen kun je beter plakken dan hechten (tenzij het heel diep is), dat geneest mooier.

isabel

[vroem]

eigenlijk is 450,- voor 5 dagen behandeling spotgoedkoop..

Maar serieus: dit soort zaken wordt voorzover ik weet altijd met DBC`s berekend, diagnose behandelcombinaties, en die zijn een gemiddelde van wat er bij bepaald zoort zaken over het algemeen aan behandelingen gebeurt. Dat u onder het gemiddelde zit betekent helaas niet dat de DBC dan goedkoper wordt, want degeen die boven het gemiddelde zit krijgt ook geen duurdere DBC, tenzij het traject noodzakelijk langer is dan die 5 dagen waarvoor deze van toepassing is.

En dat geeft gelijk het manco aan van het systeem: het is gebaseerd op gemiddelden...waardoor er heel vaak dus duurder dan nodig gewerkt wordt. De vraag is, en dat moet de NZA in de gaten houden en de zorgverzekeraars, of er nagegaan wordt dat onder gemiddeld en bovengemiddeld emt elkaar in balans is. En daar geven beide partijen bij mijn weten zelden duidelijkheid over.
Net zoals je hier niet de berichten leest van die mensen die in een dergelijk geval 5 dagen de deur plat moeten lopen bij het ziekenhuis en ook diezelfde nota van 450 middels verzeekring krijgen, en dan denken: is dat alles voor alles wat er gedaan is...

[kweenie]

Bij een gemiddelde heb je inderdaad altijd mensen die (veel) sneller klaar zijn en mensen die meer tijd kosten. Dat er 5 dagen op staat, kan ermee te maken hebben dat je gewoonlijk misschien na 5 dagen gerug moet komen om de wond te laten bekijken. Dan ben je dus 2 keer op het ziekenhuis voor de zelfde behandeling.

Maar blijkbaar was deze wond niet zo erg dat ervoor moest worden teruggegaan?

[Mathilde D.]

Ik denk dat de dbccode 199299028 ( en declaratiecode 15D058) had moeten zijn: " Consult op de polikliniek bij een niet nader gespecificeerd letsel" . Dit is een vrij onderhandelbaar tarief. Op de standaard prijslijst van een ziekenhuis bij mij in de buurt is de prijs €204. Het gecontracteerde tarief is meestal lager. Bij het AMC kost dit €233,73, maar de contractprijs is meestal ca. 25% lager.

Ik vermoed dat dit tarief niet klopt. Want u heeft niet 5 dagen in het ziekenhuis gelegen. Vraag de exacte 9-cijferige code , met begin en einddatum, in het ziekenhuis.( afdeling zorgadministratie of de facturatiefadeling). Ook de declaratiecode vragen. Daarna deze opzoeken in http://dbc-zorgproducten-tarieven.nza.n ... elkom.aspx van de nza. Kies voor zorgproduct ontleden. Dan ziet u uit welke onderdelen dit zorgproduct bestaat.

Daarna reclameren bij de afdeling zorgadministratie. Vertel dat dit een behandeling van 15 minuten was. Extra kosten voor de nacht of spoedeisende hulp zijn er niet.

Ik ben het met u eens dat de prijs die u is aangerekend te hoog is. Ik denk zelfs dat het een fout is. Maar de goede prijs is misschien 233 euro. Ook dat vind ik wel erg veel.

Trouwens de huisartsenpost zou ca. €100 hebben gekost. Ook erg veel.

[ciske]

Trouwens de huisartsenpost zou ca. €100 hebben gekost. Ook erg veel

Valt mee , is nachttarief , die mensen zitten ook niet voor de show.

[Erwin uit Oosterhout]

het zal wel dure lijm geweest zijn.

[Mathilde D.]

Trouwens de huisartsenpost zou ca. €100 hebben gekost. Ook erg veel

Valt mee , is nachttarief , die mensen zitten ook niet voor de show.

Er zijn meer mensen die 's nachts moeten werken. En het werk is niet extreem zwaar. Tarieven en kosten moeten wel in verhouding met de inkomens van de burger zijn. De AOW voor een alleenstaande is ca.€1100. Dat is toch geen verhouding?

[Isabel1]

@cor cordes,

ik wilde je niet aanvallen eerder, dus ik hoop niet dat je dat zo opgevat hebt.

ik wilde het alleen uitleggen. Maar nogmaals, als je in de toekomst (hopelijk niet) een advies van de politie krijgt zou ik dat gewoon opvolgen.

inderdaad komt het dus door die dbc's

overigens, check je tetanus even, want als je laatste tetanus prik langer dan 10 jaar geleden was zou ik kijken of je er nog 1 kunt krijgen (gewoon bij de huisarts)

isabel

[rozemarijntje]

Even als het niet jou schuld was ongeluk,kan de tegenpartij de nota betalen,lijkt me?

Dus indienen bij de rest van de schade

Lijkt mij wat vinden jullie?

[ruud_a]

Even als het niet jou schuld was ongeluk,kan de tegenpartij de nota betalen,lijkt me?

Dus indienen bij de rest van de schade

Lijkt mij wat vinden jullie?

ik denk dat alleen de ziektekostenverzekering kan claimen
je kunt natuurlijk wel je eigen risico claimen, maar dan zou je ook weer geld terug moeten geven zo gauw je weer van zorg gebruik maakt die eigen risico zou hebben
dat schiet dus niet echt op
je zou hooguit aan het einde van het jaar kunnen claimen als je kunt aantonen dat er schade is doordat je zelf niet je hele eigen risico opgebruikt zou hebben
maar het lijkt me een lastige procedure

[kweenie]

Er zijn meer mensen die 's nachts moeten werken. En het werk is niet extreem zwaar. Tarieven en kosten moeten wel in verhouding met de inkomens van de burger zijn. De AOW voor een alleenstaande is ca.€1100. Dat is toch geen verhouding?

Andere nachtwerkers krijgen ook meer betaald dan overdag. En die doen vaak het zelfde werk als overdag. En het punt is, er moeten wel 24 uur per dag mensen zitten, ook als er geen of nauwelijks calamiteiten zijn. Als je 8 uur werkt en in die tijd zijn er twee patienten geweest dan zouden die gemiddeld dus vier uur van je loon moeten betalen. Terwijl je overdag misschien 20 patienten had gehad.

Natuurlijk wordt er (nog) niet 1 op 1 doorberekend hoeveel duurder behandeling in de nacht dan zou moeten zijn, maar het lijkt mij wel evident dat zorg in de nacht een stuk duurder is.

En waarom je de Ow erbij haalt, nou ja, daar zullen we maar niet op in gaan.

[Isabel1]

Andere nachtwerkers krijgen ook meer betaald dan overdag

in de zorg werkt dat niet zo, omdat wij standaard diensten werken (je kunt niet geen diensten draaien) krijgen wij standaard een onregelmatigheidsloon. Nu is het natuurlijk wel doorberekend maar er wordt niet specifiek gekeken hoeveel nachten je gewerkt hebt en dan gekeken of je iets extras krijgt, omdat het standaard in het loon zit dat je ook 's nachts werkt. Ook bij overwerk of een extra dienst krijg ik evenveel of dat nou dag, nacht of weekend is.

[Rickelodeon]

Mijn vriendin is in december in het ziekenhuis geweest voor consult over een borstvergroting. Ze is nog geen 10 minuten binnen geweest, maar het ziekenhuis heeft bij de zorgverzekeraar een rekening ingedient van € 101,98.

De tarieven die zij opgebouwd zijn het volgende; er wordt € 61,70 kostengedeelte voor het ziekenhuis betaald en € 40,28 voor het honorarium van de specialist en dit samen maakt een totaalbedrag van € 101,98.

Dik betaald. € 10,- per minuut.

De verschillende onderdelen van een behandeling zijn ondergebracht in een zogenaamde DBC (Diagnose Behandel Combinatie). Een DBC omvat de gehele behandeling van het eerste consult tot en met de laatste controle voor een gemiddelde patiënt. Voor de complete behandeling, oftewel DBC, geldt een totaalprijs.

Ik heb bezwaar gemaakt bij het ziekenhuis en die meld dat zij het digitaal hebben ingedient bij de ziektenkostenverzekeraar en zij dus geen factuur voor me hebben. De verzekeraar reageert;


Het consult is vergoed vanuit uw basisverzekering
Het ziekenhuis declareert al haar nota's elektronisch bij de zorgverzekeraars wanneer er sprake is van verzekerde zorg. Uw consult komt wel voor vergoeding in aanmerking en is daarom rechtstreeks gedeclareerd door het ziekenhuis. De behandeling is hierna wel verrekend met uw eigen risico, maar dit houdt niet in dat de behandeling niet voor vergoeding in aanmerking komt.

Bent u het niet eens met de hoogte van de kosten?
Hiervoor kunt u contact opnemen met het ziekenhuis. Wanneer het ziekenhuis het eens is met uw bezwaar dan wordt de nota door het ziekenhuis gecrediteerd bij FBTO. FBTO mag op uw verzoek niet een nota crediteren van het ziekenhuis.


Ik ben het niet eens met de hoogte van de kosten, dus ze hebben me weer naar het ziekenhuis verwezen. Kortom; je kan klagen wat je wilt maar je krijgt je gelijk toch niet. En je geld ook niet, want de verzekeraar heeft het al aan het ziekenhuis betaald en ze halen het gewoon van je rekening af. En probeer niet terug te storten, want dan staat de deurwaarder voor je deur!

[puma73]

Ik snap, uw probleem niet, iedereen die een consult krijgt in een ziekenhuis moet eerst kosten betalen via eigen risico. Dat was blijkbaar niet opgesoepeerd in 2012, dus krijgt u een bijdrage in het eigen risico.

En als u de kosten wilt weten kunt u toch vooraf vragen wat het kost en er vervolgens vanaf zien omdat het teveel geld kost.

[Rickelodeon]

Feit blijft dat de rekening te hoog is. € 101,98 voor 10 minuten. Daar gaat het om.

Er is genoeg over te doen:

http://www.telegraaf.nl/overgeld/zorgve ... urt__.html