[ archief ] Weer even de grens over.

[vroem]

http://www.zorgverzekeringvergelijken20 ... -dan-belg/

Let op de eerste zin van het artikel. Per saldo is , in ieder geval voor deze zaken, het tarief in België dus een 15% hoger dan in NL.
Verschil in eigen kosten voor patiënt komt voort uit andere opzet financiering.

[witte angora]

(Ik kreeg bij die link op zeker moment een pop-up met de vraag waarom ik een zorgverzekering afsluit. Sja...)

Maar als je het artikel leest zie je dat de financiering van de zorg in België gewoon heel anders is geregeld. Ik moet zeggen dat ik het helemaal niet erg zou vinden als we ook hier iets dergelijks gaan krijgen, of net zoiets als het ziekenfonds van vroeger.

Geen gezeur of gedoe, gewoon verzekerd zijn van goede zorg zonder dat je je ieder jaar af moet vragen of de premie wel in verhouding staat tot de declaraties, of bepaalde behandelingen wel, niet, of gedeeltelijk worden vergoed, of het restitutie of natura moet zijn, of je dit of dat... Zoveel stress door dat gedoe, je zou bijna een afspraak moeten maken met de GGZ voor psychologische ondersteuning, sorry hoor.

[vroem]

klopt, als zorgverlener denk ik eigenlijk net zo over..
Je hebt met zoveel randzaken te maken die niets meer met zorg te maken hebben maar die wel handenvol geld kosten...
Nog afgezien van het feit dat inmiddels de verzekeringen voor velen zo ondoorzichtig zijn geworden dat je niet eens meer op een reële basis een keus KAN maken.

[GJvdZ]

Het is echt appels met peren vergelijken. In Nederland is de financiering al complex (een stukje door de zorgverzekeraars, een flink stuk inkomensafhankelijk, een ander fors deel via de AWBZ premies, en dan nog een heel groot deel uit de algemene middelen) maar in Belgie is dat nog ondoorzichtiger. In een tijd dat iedereen het heeft over transparantie is het niet logisch om voor een Belgisch systeem te gaan.

[angel1978]

Het is echt appels met peren vergelijken. In Nederland is de financiering al complex (een stukje door de zorgverzekeraars, een flink stuk inkomensafhankelijk, een ander fors deel via de AWBZ premies, en dan nog een heel groot deel uit de algemene middelen) maar in Belgie is dat nog ondoorzichtiger. In een tijd dat iedereen het heeft over transparantie is het niet logisch om voor een Belgisch systeem te gaan.

Daarnaast zouden we dan weer terug gaan naar een systeem waarbij niemand een idee heeft hoeveel de zorg die genoten is nu eigenlijk kost. Declaraties die ingediend zijn worden niet meer gecontroleerd ( waarom zou je ook, je merkt er toch niets van; de zorgverzekeraar betaalt wel ) en je kan onbeperkt naar de huisarts en/of ziekenhuis zonder daarbij rekening te houden met die kosten die dit meebrengt.
Medicijnen nodig ? Die maar de duurste, de zorgverzekeraar betaalt wel.

Waar dit geld vandaan komt en dat men dat eigenlijk toch via een andere weg zelf betaalt, dat besef is er niet ( meer ).

[witte angora]

Denk jij nu echt dat declaraties nu wél worden gecontroleerd, en zo ja, door wie? Goedemorgen...

[angel1978]

Denk jij nu echt dat declaraties nu wél worden gecontroleerd, en zo ja, door wie? Goedemorgen...

gezien een flink aantal topics hierover blijkbaar wel.. Men is nu ineens wel kritisch over een nota die ze krijgen en men vindt nu ineens WEL dat iemand die hiervoor betaalt ook moet weten waar het over gaat.

paar voorbeeldjes?

https://forum.www.trosradar.nl/viewtopi ... 6&t=139147
https://forum.www.trosradar.nl/viewtopi ... 6&t=138817
https://forum.www.trosradar.nl/viewtopi ... 6&t=138845

[witte angora]

Ik denk dat het nog steeds een zeer, zeer kleine minderheid is. De meesten boeit het niet zolang het gewoon betaald wordt.

[angel1978]

Ik denk dat het nog steeds een zeer, zeer kleine minderheid is. De meesten boeit het niet zolang het gewoon betaald wordt.

En precies daarom gaan we dus niet terug naar het ziekenfonds! Te pas en te onpas voor ieder kwaaltje naar de huisarts en/of specialist rennen, want het kost toch niks (denkt men).

Dit pleit zelfs voor het nog verder doorvoeren van het systeem waarbij de gebruiker betaalt. Dat maakt de consument blijkbaar wel kritisch ( maar nog niet genoeg ).
Probleem hierbij is echter dat je moet voorkomen dat men helemaal niet meer gaat ( terwijl het wel terecht is ) omdat men het niet meer kan/wil betalen.
2e probleem is de duidelijkheid van de declaraties ( dbc-systeem ) die nog wel eens te wensen over laat.

[vroem]

dat dbc systeem is voor de gemiddelde patiënt niet controleerbaar.
Als er al inzage in gegeven wordt.

Systeem in België kent ook een drempelbedrag, het remgeld, een stuk eigen bijdrage zoals hier het eigen risico, alleen wel duidelijk want ipv een nota ervoor pas een jaar later wordt men daar direct ermee geconfronteerd, ik denk beter werkend.
De problemen met stijgende zorgkosten zijn trouwens ook daar aanwezig.

Aan de andere kant komen die stijgingen wel ergens vandaan.
Om dan weer even naar de tandarts terug te gaan, inmiddels zijn er een 2,5 miljoen mensen minder met een volledige prothese dan een 30 jaar geleden. Die mensen die langer met het eigen gebit doen hebben natuurlijk ook meer (eigen) kosten aan onderhoud.

[vroem]

http://www.nationalezorggids.nl/zorgver ... edden.html

de huidige opzet zitten toch wel wat forse risico`s aan....

[vroem]

http://www.nationalezorggids.nl/zorgver ... osten.html

[witte angora]

Ziekenhuizen starten eigen zorgverzekering http://www.telegraaf.nl/overgeld/gezin- ... ing__.html

Ze noemen het een eigen zorgverzekering, maar de dekking wordt nog altijd gedragen door een van de bestaande verzekeraars. Er komen geen bomen bij in het bos, hooguit wat nieuwe takken aan de bestaande bomen. Feitelijk verandert er dus niet zoveel.

[vroem]

is gewoon keiharde concurrentie . Ziekenhuizen zullen daar graag aan meedoen omdat de paar grote verzekeraars steeds meer de duimschroeven aandraaien financieel.
Ook nog eens meestal op een manier waar de kwaliteit niet alleen indirect maar ook direct onder lijdt.

[vroem]

http://www.nationalezorggids.nl/zorgver ... issen.html

als fysiotherapeuten (o.a.) slim zijn stoppen zij met massaal contracteren, waarom zouden ze immers nog?

[GJvdZ]

Ik denk dat het nog steeds een zeer, zeer kleine minderheid is. De meesten boeit het niet zolang het gewoon betaald wordt.

Dan wordt het verdorie tijd dat dat eens gaat veranderen. Wel klagen als het te duur is maar te belazerd om je er even in te verdiepen hoe de kosten zijn opgebouwd.

[GJvdZ]

Ziekenhuizen starten eigen zorgverzekering http://www.telegraaf.nl/overgeld/gezin- ... ing__.html

Oftewel: het nieuwe systeem begint eindelijk te werken. I.p.v. klagen dat anderen niet lief zijn toont men gewoon zelf initiatief.

[vroem]

ik denk niet dat het zozeer komt door hoppers, meer doordat het aantal mensen waarover de premielast die hoort bij de schadelast fors verminderd.
De berichten over inperking vergoedingen zijn niet van de lucht, naast forse premieverhogingen.
Ook voor de verzekeraars zijn die AV`s niet meer wat het was, namelijk een leuke bron van inkomsten.
Mensen gaan toch meer rekenen over wat echt nodig is.
Of wat men zelf bereid is aan risico te dragen. Logisch. Ga ik ook zelf meer doen voor komend jaar.
Even kijken wat de aanbieding van de verzekeraar gaat worden...

[witte angora]

Jawel, maar dat hoppen kon je verwachten. Sterker nog, dat werd een aantal jaren geleden zelfs gestimuleerd. Het huidige resultaat was dan ook te verwachten.

Wat je dus op den duur gaat krijgen is een aantal maatschappijen die een soort spaarpotjes gaat aanleggen, in combinatie met een verzekering voor echte ongevallen, de eerste is er dus al.

[witte angora]

Jawel, wat jij bedoelt is precies wat ik bedoel met hoppen.