| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
Niet zo moeilijk uit te leggen, zij hebben niet de welvaaart van ons land.De pillen die hier in Nederland iets van € 13,- kostten, kon ik daar na betaling van nog geen € 3,- meenemen.
Zelfde merk, zelfde dosis en zelfde hoeveelheid.
Leg dat maar eens uit.
Dat ligt eerder aan een gebrek aan marktwerking hier dan aan een gebrek aan marktwerking daar. Lanzarote is niet vergelijkbaar met Cuba.VioletPrue schreef: De pillen die hier in Nederland iets van € 13,- kostten, kon ik daar na betaling van nog geen € 3,- meenemen.
De pillen die hier in Nederland iets van € 13,- kostten, kon ik daar na betaling van nog geen € 3,- meenemen.
Zelfde merk, zelfde dosis en zelfde hoeveelheid.
Leg dat maar eens uit.
Goed, voorbeeld los van Cuba.VioletPrue schreef:Nou is die "documantaire" ook niet helemaal objectief natuurlijk. Dat bootreisje naar Cuba, waar die medicatie goedkoper is, is natuurlijk maar een detail van een complex systeem, waar ook in Cuba nog wel wat nadelen aan kleven.sjohie schreef:[quote="klaas1978"En als je het alsnog niet zou kunnen betalen, dan was het de wil van god dat je een aandoening zou krijgen waarvoor je het herstel niet kunt betalen en dan heb je er maar mee te leven (of te sterven).
Die redenering heb ik nooit helemaal begrepen.
In de bijbel staat ook "Gij zult den Heere, uw God, niet verzoeken", Mattheus 4:1-7. Vrij vertaald: "gebruik je gezonde verstand sufferd!".
Volgens mij is het best wel mogelijk om de bijbel op zo'n manier te interpreteren dat het niet afsluiten van een zorgverzekering (of het niet inenten van je kinderen) valt onder de goden verzoeken.
On topic:
Als je serieus denkt dat het een goed idee is om de verplichte zorgverzekering af te schaffen raad ik je aan om de documentaire "Sicko" van Michael Moore eens te bekijken, dan ben je meteen genezen.
Ik denk dat als mensen hier in Nederland een geïnformeerde keuze zouden kunnen maken, ze nog wel eens goed zouden nadenken over het inleveren van persoonlijke vrijheden zoals vrijheid van meningsuiting, eigen woningbezit etc, om wat goedkopere medicatie te kunnen krijgen zoals in Cuba.
Daarnaast is het ook nog zo, dat een redelijk deel van de ~850 miljard aan Nederlands pensioenvermogen, belegd is, of te maken heeft met, de zorgverzekeraars hier, dus wijzigingen ala Cuba in ons systeem, kon nog wel eens vervelende neven-effecten hebben op andere door ons zo gekoesterde verworvenheden.
is vrij makkelijk uit te leggen als je dieper gaat graven en nadenken en gaat kijken hoe daar zaken als verzekeringsdruk , pensioenkosten, belastingdruk huisvestingskosten etc etc liggen, naast nog waarschijnlijk afwezig zijn van een mega waslijst bureaucratie die daar niet hoeft maar hier wel....De pillen die hier in Nederland iets van € 13,- kostten, kon ik daar na betaling van nog geen € 3,- meenemen.
Zelfde merk, zelfde dosis en zelfde hoeveelheid.
Leg dat maar eens uit.
en waarom je die gewoon in de apotheek kan kopen???? Antibiotica resistentie is een enorm probleem en zo werk je dat dus in de hand. Hier kijkt er ook nog een arts naar en die moet natuurlijk ook betaalt. Daarnaast, ik snap eigenlijk even ook niet waarom als de 1e kuur niet werkt waarom er een 2e dezelfde kuur gegeven zou worden, in Nederland zou je een ander spectrum antibiotica hebben gekregen. Ik vind het onverantwoordDe pillen die hier in Nederland iets van € 13,- kostten, kon ik daar na betaling van nog geen € 3,- meenemen.
Zelfde merk, zelfde dosis en zelfde hoeveelheid.
Leg dat maar eens uit.
Daar zit dus het probleem op 3 fronten:Dat zogenaamde gewetnsbezwaar noem ik in iets dergelijks puur asociaal. best als mensen het alleen willen ollossen maar maak dan ook geen gebruik van de faciliteiten, maar ik denk dat er wel weer iets bedacht zal zijn waarom dat dan net niet kan...
Ik heb ze na overleg met de kaakchirurg gehaald.Isabel1 schreef:en waarom je die gewoon in de apotheek kan kopen???? Antibiotica resistentie is een enorm probleem en zo werk je dat dus in de hand. Hier kijkt er ook nog een arts naar en die moet natuurlijk ook betaalt. Daarnaast, ik snap eigenlijk even ook niet waarom als de 1e kuur niet werkt waarom er een 2e dezelfde kuur gegeven zou worden, in Nederland zou je een ander spectrum antibiotica hebben gekregen. Ik vind het onverantwoordDe pillen die hier in Nederland iets van € 13,- kostten, kon ik daar na betaling van nog geen € 3,- meenemen.
Zelfde merk, zelfde dosis en zelfde hoeveelheid.
Leg dat maar eens uit.
Isabel
Heb je op Lanzarotte dan eerst je kaakchirurg gebeld voordat je een tweede kuur van het zelfde middel ging halen? Dan begrijp ik niet waarom die kaakchirurg je opnieuw het zelfde middel heeft gegeven.VioletPrue schreef:Ik heb ze na overleg met de kaakchirurg gehaald.Isabel1 schreef:en waarom je die gewoon in de apotheek kan kopen???? Antibiotica resistentie is een enorm probleem en zo werk je dat dus in de hand. Hier kijkt er ook nog een arts naar en die moet natuurlijk ook betaalt. Daarnaast, ik snap eigenlijk even ook niet waarom als de 1e kuur niet werkt waarom er een 2e dezelfde kuur gegeven zou worden, in Nederland zou je een ander spectrum antibiotica hebben gekregen. Ik vind het onverantwoordDe pillen die hier in Nederland iets van € 13,- kostten, kon ik daar na betaling van nog geen € 3,- meenemen.
Zelfde merk, zelfde dosis en zelfde hoeveelheid.
Leg dat maar eens uit.
Isabel
Ik neem qua medicijnen geen eigen initiatief.
Gewetensbezwaren of gemoedsbezwaren is iets heel anders dan niet betalen, hoor! Gemoedsbezwaarden betalen gewoon evenveel extra belasting als wat een normale persoon aan premie betaalt. Dat verdwijnt in een soort spaarpotje. Als de zorgkosten meer zijn dan wat er in zijn 'spaarpotje' zit, dan moet het gewoon zelf worden betaald. Dat heeft dus weinig invloed op de rest van het verzekeringssysteem. Sterker nog, als de zorgkosten hoger zijn dan het spaarpotje, dan zouden die kosten in het geval van een 'gewone' zorgverzekering door de rest van de premiebetalers worden betaald, dus die hebben er dan juist voordeel bij dat zo iemand gemoedsbezwaarde is.Isabel1 schreef: 1) als te veelmensen gewetensbezwaren hebben (en niet betalen) wordt de verzekering voor anderen onbetaalbaar
Dat is wel een belangrijk punt. De inentingssysteem werkt vooral zo goed doordat bijna iedereen er aan mee doet. Als er ergens een van die ziekte zou opduiken, dan verspreidt het zich nauwelijks in Nederland omdat bijna iedereen er tegen ingeënt is. Dat werkt dan weer niet in de 'bible-belt' streek, waar veel gemoedsbezwaarden zijn. Daar komen dan ook veel vaker infectiehaarden voor.Isabel1 schreef: 3) als die persoon die geen gebruik maakt van de faciliteiten opeens iets krijgt wat gevaarlijk is voor de volksgezondheid (open tbc bijvoorbeeld) dan zul je toch echt moeten behandelen anders kan hij honderden mensen ernstig ziek maken. Daarnaast als iemand een ernstige aandoening heeft en je behandeld hem niet dan gaat hij waarschijnlijk nog veel meer kosten (geen werk meer, uitkering etc)
Ja, ik heb de kaakchirurg gebeld en op haar aanraden dezelfde antibiotica gehaald.kweenie schreef: Heb je op Lanzarotte dan eerst je kaakchirurg gebeld voordat je een tweede kuur van het zelfde middel ging halen? Dan begrijp ik niet waarom die kaakchirurg je opnieuw het zelfde middel heeft gegeven.
Wel raar dat je dat vaak over zuidelijk Europa hoort, maar nou weer net niet over Amerika.kweenie schreef:Bij antibiotica is het in het algemeen zo dat als je de kuur op de juiste manier afmaakt, je geen last meer zou moeten hebben van de bacteriën waartegen die antibiotica werken. Als je daarna nog last hebt, dan zou je dus ofwel een andere antibiotica moeten hebben, die (ook) werkt tegen andere bacteriën, ofwel je hebt nog last omdat je lichaam nog bezig is met herstellen en daar nog enige tijd voor nodig heeft. Omdat de bancteriën waartegen jou antibiotica waren al dood zijn, heeft het weinig zin om de zelfde antibiotica nogmaals te nemen. Maar die tweede kuur is wel goed voor het placebo effect.
Een groot probleem met resistente bacteriën is juist dat ze met name in zuidelijker landen veel scheutiger zijn met antibiotica. Daar krijg je bij de minste of geringste verkoudheid antibiotica. Terwijl iemand die ook maar de minste kennis van medicijnen heeft, weet dat het gros van de verkoudheden en griep veroorzaakt wordt door virussen en niet door bacteriën. En antibiotica helpt totaal niet tegen virussen, maar alleen tegen bacteriën. Heb je een verkoudheid of een griepje, dan is voor bijna iedereen de enige juiste methode om het gewoon uit te zieken. Maar ja, dat geloven de mensen niet, die willen een pilletje, dus krijgen ze antibiotica. Patiënt blij, dokter blij. Dat je net zo snel beter wordt als wanneer je geen antibiotica had genomen, dat vinden ze niet interessant.
Two wrongs don't make a right.VioletPrue schreef:Wel raar dat je dat vaak over zuidelijk Europa hoort, maar nou weer net niet over Amerika.
Daar worden in bijvoorbeeld de Walgreens gewoon zalfjes verkocht waar antibiotica in zit.
Slaappillen kun je ook gewoon krijgen zonder recept en ga zo maar door.
Maar daar hoor je nou nooit die verhalen over die je wel over bijv. Spanje hoort.
Ik bedoelde dat ik het onverantwoord vond dat de apotheek het gewoon geeft. (snap wel dat het daar normaal is maar dat vind ik dus niet verantwoord)Ik heb ze na overleg met de kaakchirurg gehaald.
Ik neem qua medicijnen geen eigen initiatief.
Bij ziekten waarvoor geent wordt verspreid de ziekte zich inderdaad niet heel snel, maar er zijn ook ziektes waarvoor we niet kunnen enten, op dit moment is tbc de grootste zorg. Als iemand dat heeft moet je echt behandelen anders kunnen heel veel mensen heel snel heel ziek worden. Dus zeggen dat iemand geen gebruik mag maken van faciliteiten zou voor veel anderen ook een groot probleem vormen.Dat is wel een belangrijk punt. De inentingssysteem werkt vooral zo goed doordat bijna iedereen er aan mee doet. Als er ergens een van die ziekte zou opduiken, dan verspreidt het zich nauwelijks in Nederland omdat bijna iedereen er tegen ingeënt is. Dat werkt dan weer niet in de 'bible-belt' streek, waar veel gemoedsbezwaarden zijn. Daar komen dan ook veel vaker infectiehaarden voor.
Maar ik vind het toch prettig dat entingen in Nederland niet verplicht zijn.
Het vervelende is dat sommige mensen erg selectief zijn in welke informatie ze willen lezen... Een grote groep weigeraars baseert zich daarbij op vooringenomen websites in plaats van dat ze zelf de afweging (kunnen) maken.Isabel1 schreef:Wel vind ik dat mensen die ervoor kiezen om niet geent te worden goed geinformeerd worden over de gevolgen daarvan, en dat gebeurt nu naar mijn idee te weinig. (zeker bij de BMR prik)
Als je principiele bezwaren hebt tegen de zorgverzekering dan kun je ontheffing krijgen.s. jagroep schreef:Ik heb wel een zorgverzekering omdat ik verplicht ben dat te hebben. Als ik dat niet betaal dan krijg ik het Justitieel Incassobureau op mijn dak en wordt voor straf de premie bijna verdubbeld.
