[ archief ] ZBC Multicare misleidt client en zorgverzeraars

[Rekar]

Al bijna een jaar ben ik verwikkeld in een geschil met ZBC Hilversum.

Het begon allemaal met een consult van 10 minuten op 13 mei 2014 bij een dermatoloog van ZBC Multicare in Hilversum.
Voor dit consult heeft ZBC maar liefst € 387,50 in rekening gebracht en gedeclareerd bij zorgverzekeraar VGZ. Deze gezellig Brabantse verzekeraar kan natuurlijk niet elke gedeclareerde nota checken en dat begrijp ik heel goed. Maar VGZ blijft helaas wel doodgemoedelijk als er aan de fraude-bel word getrokken.


ZBC Multicare HILVERSUM blijft van mijn mening dat zij ziekenhuiskosten in rekening mogen brengen omdat de wetgever dat toestaat. Voor de goede orde, ZBC Hilversum huurt slechts 2 kamers in gezondheidscentrum Dudok en is geenszins een ziekenhuis die zorg met verblijf kan bieden...

[bprosman]

En waaruit blijkt nu dat dat bedrag onterecht/verkeerd is en er sprake is van fraude ?
Wat is de reactie van de zorgverlener ?
Dat het bedrag hoog is/lijkt kan zijn maar daardoor is nog geen fraude.

[Richard Jansen 81]

Volgens mij klopt het allemaal wel hoor.

"Hoe zijn de tarieven voor de DBC-zorgproducten bepaald?
Het tarief van een DBC-zorgproduct is opgedeeld in een kostencomponent en een honorariumcomponent. De kostencomponent dekt de ziekenhuiskosten en de kosten van het ondersteunende personeel. De honorariumcomponent vormt de vergoeding voor de medisch specialisten.

Kostencomponent
De kostencomponent betreft de gemiddelde kosten die voor het zorgproduct gemaakt worden. De werkelijke kosten kunnen hoger of lager zijn.
Voor het gereguleerde segment bepaalt de NZa de kostencomponenten van de DBC-zorgproducten. In het vrije segment komt het tarief van de kostencomponenten tot stand door onderhandelingen tussen zorgaanbieder en zorgverzekeraar(s).

Honorariumcomponent
De honorariumcomponenten van de DBC-zorgproducten zijn berekend aan de hand van het Budgettair Kader Zorg (BKZ), het aantal FTE medisch specialisten en de gemiddeld bestede tijd van een specialist aan een DBC-zorgproduct.

Het BKZ wordt verdeeld over de specialismen, op basis van het aantal FTE medisch specialisten. Zo ontstaat er een budget per specialisme. Dit budget wordt verdeeld over de DBC-zorgproducten die het specialisme verricht, waarbij de gemiddeld bestede tijd van een specialist aan een DBC-zorgproduct dient als verdeelsleutel. Deze methodiek is beschreven in het document 'Toelichting op de honorariumberekening DOT 2012'."

http://www.nza.nl/zorgonderwerpen/zorgo ... n/dbc-dot/

Hier staat dat een zorgaanbieder ziekenhuiskosten mag rekenen. Misschien niet zo heel erg handig opgeschreven, dat dan weer wel.

Hebben ze je dat niet uitgelegd?

[Mathilde D.]

Ik heb eens op de passantenprijslijst van Multicare gekeken. Ik vond een tarief, namelijk 15C636: operatieve ingreep bij een pigmentstoornis, dat 3-6x zo hoog is als het gecontracteerde tarief bij verschillende zorgverzekeraars, nl. €2389,97. Het tarief van DSW is zelfs maar €312,65 , van Achmea €655,17 en van CZ €798,28. Het Isala ziekenhuis in Zwolle vraagt voor dezelfde behandeling €409,97.
Dus pas op met Multicare!

PS volgens www.doktersrekening.nl varieert het 15C636 tarief tussen de €267 (OZG) en de €3123 (Refaja). Dus Multicare zit in het hogere segment, ondanks dat het maar een ZBC met mindere voorzieningen en apparatuur is.

[Richard Jansen 81]

Passantentarieven van ziekenhuizen en marktconforme tarieven van zorgverzekeraars zijn vaak onzin prijzen. Uiteindelijk hebben ze toch zo goed als allemaal wel een contract met de verzekeraars. De verzekeraars zetten de tarieven liever lager dan dat ze werkelijk zijn. Ik weet niet of ZBC duur is, maar aan de hand van de websites die je noemt kan je dat niet zeggen.

[Rekar]

Hoe je het ook wendt of keert, ZBC is geen ziekenhuis en leveren ook geen zorg zoals ziekenhuizen.
Ik begrijp dat ziekenhuizen enorme kosten maken voor de zorg die zij bieden.

Maar ZBC multicare huurt slecht een paar kamers in het lokale gezondheidscentrum bij mij om de hoek.
Ik kom al jaren bij deze kliniek maar nog nooit hebben zij deze ''ziekenhuiskosten'' in rekening gebracht.

[Richard Jansen 81]

Een ZBC is formeel gelijk aan een ziekenhuis. Alleen bieden ze vaak maar één of enkele specialismen. Ook kunnen ze op een bepaalde behandeling gespecialiseerd zijn. Een specialist levert dan ook dezelfde zorg in een ZBC als in een ziekenhuis. Dat wil niet zeggen dat ze hetzelfde kunnen. Sommige ZBC's hebben apparaten die een ziekenhuis niet heeft, daarentegen kan je bij een ZBC niet altijd overnachten. Maar zolang je over dezelfde behandeling praat, b.v. een knie operatie, is de zorg in een ZBC vergelijkbaar met die in een ziekenhuis. Of je er nu kan overnachten of niet.

De term "ziekenhuiskosten" is wat verwarrend, maar zoals ik hierboven al zei: Ze mogen en moeten dat deel van het tarief rekenen. De prijs die gerekend wordt hangt samen met de middelen die gebruikt worden. Voor een eenvoudige ingreep krijgt een ziekenhuis ook niet (veel) meer dan een ZBC. Een ziekenhuis krijgt dus alleen maar geld voor een bed als je ook een behandeling ondergaat waarvoor een bed vereist is. Een bezoek aan de MDL arts vereist soms alleen een kamertje, en dan krijgen ziekenhuis en ZBC alleen geld voor dat kamertje en b.v. niet voor de intensive care unit.

Vanaf 2005 tot dit jaar kregen ziekenhuizen / ZBC's een bedrag voor de specialist zelf, het honorarium, en een bedrag waar ze de rest (zoals administratie, gebouw, materialen, schoonmaak, labaratorium, etc) van moesten betalen. Het is je misschien niet opgevallen, maar in die zin zal de huidige rekening echt niet afwijken van je eerdere rekeningen.

Dus ik zie echt niet in wat hier verkeerd zou zijn.

[Mathilde D.]

Toch vind ik dat Rekar gelijk heeft: voor een paar kamertjes kunnen de kosten echt niet zo hoog zijn. En eerder werden hem die kosten ook niet berekend. Er lijkt hier iets raars aan de hand: eerst klanten werven en dan opeens hele andere tarieven berekenen zonder dit aan de patient mee te delen? multicare had e patient wel moeten inlichten over de prijzen. Dat hebben ze niet gedaan.

[Richard Jansen 81]

Ik heb geen idee wat er precies gebeurd is en wat er precies afgerekend is. € 350 voor een behandeling is niet uitzonderlijk veel voor een medisch specialist. Ligt er natuurlijk aan wat er precies gebeurt is, en hoeveel bezoeken er binnen de DBC vallen.

Zoals ik hierboven al aangaf is het voor DBC prijzen niet van belang of het nu wel of niet in een ziekenhuis plaatsvind. Een vergelijkbare behandeling in het ziekenhuis zou ook maar van één of twee kamers gebruik gemaakt hebben. Dus ziekenhuis en ZBC krijgen altijd maar voor die twee kamers betaald. Het zou anders ook heel raar zijn dat mensen in het ziekenhuis veel en veel meer zouden moeten betalen voor eenzelfde behandeling. Zeker nu dit soort bedragen altijd wel binnen je eigen risico vallen.

Als ik Rekar goed begrijp gaat het hier om zorg die VGZ ingekocht heeft. VGZ staat niet bepaald bekend om haar ruimhartigheid, dus de afgesproken prijzen zullen waarschijnlijk wel scherp zijn. Dat er in vergelijking met voorgaande jaren een zeer sterke prijsstijging heeft voorgedaan lijkt me nog minder waarschijnlijk.

Ik snap sowieso niet dat VGZ Rekar niet heeft uitgelegd dat het heel normaal is dat er "ziekenhuiskosten" in rekening gebracht zijn. Want als ik Rekar goed begrijp is dat het enige probleem. En daar is niets verkeerd gegaan, ook ZBC's horen het hele bedrag te krijgen. Anders kunnen ze die twee kamertjes en de verpleegsters etc niet betalen. Dat zou raar zijn. De term ziekenhuiskosten is verwarrend, en dat lijkt hier vooral het probleem. Gelukkig is de splitsing van het tarief in honorarium en ziekenhuiskosten per 2015 geschrapt, zodat deze verwarring niet meer kan plaatsvinden. En ik hoop dat Rekar nu ook gerust gesteld is.

Volgens mij is er geen enkel ziekenhuis/ZBC dat de patiënt van te voren informeert over de kosten. Lijkt me wel wat. Ik ga uw knie vervangen, en dat kost u dan €3000. We gaan uw bloed controleren, en dat kost u dan €60,-. U wilt de arts nog een vraag stellen? Is goed, maar dan gaan de kosten wel met €200,- omhoog. Volgens mij een onwerkbare situatie voor artsen, zeker omdat de DBC structuur de boel zo ondoorzichtig als wat maakt. De ene keer kan je zoveel extra consulten hebben als je wilt, de andere keer gaan de kosten met € 200,- omhoog. Hoe duur is dan een consult? Het systeem is veel en veel te complex voor artsen en patiënten.

[Mathilde D.]

Al bijna een jaar ben ik verwikkeld in een geschil met ZBC Hilversum.
Voor dit consult heeft ZBC maar liefst € 387,50 in rekening gebracht en gedeclareerd bij zorgverzekeraar VGZ. Deze gezellig Brabantse verzekeraar kan natuurlijk niet elke gedeclareerde nota checken

Volgens mij kan een enkel consult, zelfs indien met " kleine ingreep", €387 kosten. Rekar kan de zorgactiviteiten, die geleid hebben tot deze decalaratie, opvragen en tevens de declaratiecode, de begindatum en de einddatum. Ik wed dat het ZBC meer zorgactiviteiten heeft geregistreerd dan er in werkelijkheid geweest zijn.

[Richard Jansen 81]

Dat kan altijd. Recentelijk heeft geloof ik de NZa nog gemeld dat er met 1% van de nota's van ziekenhuizen iets mis is.

Maar Rekar geeft aan contact opgenomen te hebben met het ZBC. Dan zou een dergelijke fout natuurlijk altijd gecorrigeerd worden. Zeker na de discussie over de declaraties van het ziekenhuis in Terneuzen en het Anthonius ziekenhuis in Nieuwegein. Dus ook dat ligt hier niet voor de hand. Het kan, zeker, maar heel waarschijnlijk is het niet. Voor zover Rekar de rekening nog niet heeft opgevraagd, is dat een kleine moeite.

Maar volgens mij is het allemaal wat eenvoudiger: Rekar lijkt zich vooral zorgen te maken over de term "ziekenhuiskosten". En een ZBC hoort dat inderdaad in rekening te brengen.