[ archief ] ziekenfonds en ziekenhuizen prijsafspraken klopt of niet?

[vroem]

je gebruikt erg oude getallen , lijstje is jaar of 5 oud...

http://www.ad.nl/ad/nl/4560/Gezond/arti ... egen.dhtml iets actueler.

op de totale zorgkosten overigens niet echt een serieuze besparingspost, daarnaast maar eenmalig.. Overigens vind ik die hele Balkenende norm kul... Hij zelf ook gezien wat hij in de vrije sector is gaan verdienen.
Als een medisch specialist topwerk neerzet mag hij van mij top betaald krijgen. Jammer overigens ook dat de discussie van kosten operaties en budgetten ineens een wending naar salarissen krijgt...

Balkenendenorm is overigens meen ik nog alleen van toepassing op bestuurders in publieke sector. Ik meen dat medisch specialisten daar niet onder vallen. Het zou uitgebreid gaan worden, maar ja die presentator van DWDD krijgt ook nog bij een half miljoen pj. Zie ik toch liever naar de zorg gaan dan naar vermaak.

[vroem]

mbt prijsafspraken: die worden idd gemaakt tussen ziekenhuizen en andere zorgverleners ook en de zorgverzekeraars. contracten of overeenkomsten heten die dingen.

[Moneyman]

De vraag is ook wat nu het echte probleem is. Dat er prijsafspraken zijn? Dat lijkt me prima. Zonder kan immers niet. En zodra er afspraken in welke vorm dan ook gemaakt worden, kan daar misbruik van gemaakt worden. Maar dat wil niet zeggen dat dat dan ook op grote schaal gebeurt, en dat er daadwerkelijk een groot probleem is.

[angel1978]

umc betaalt totaal aan salaris voor medisch specialisten per jaar 47.835.945euro aan salaris

Als die mensen allemaal topwerk afleveren en mensen beter maken, dan mogen ze wat mij betreft ook navenant betaald worden.

[vroem]

http://legalee.nl/wat-verdient-een-medisch-specialist/ even wat recentere cijfers, en wat toelichting hoe eea is opgebouwd (ivm onregelmatig werk, nachtdiensten etc)

[john18]

Ik vindt dat ze veel verdienen niet erg. maar als wij als particulier eigenbijdrage van de ziekenfonds moeten gaan betalen zal het hieronder neer zetten.
Dat vindt ik dan weer niet kunnen. eigenrisico gaat omhoog ziekenfonds wordt duurder en minder in het pakket dus verplicht aanvullend verzekeren. Een voorbeeld ik kreeg een ongeluk wordt opgehaald door de ambulance en die vroegen ja we zitten tussen 2 ziekenhuizen in waar wil je naar toe. dus ik geef antwoord en vervolgens krijg ik de rekening die gelukkig door de wederpartij werd betaalt. Was wel 500euro ziekenvervoer! Sorry maar Wij moeten meer betalen voor minder en ook de pharma industrie met grote marge kost ons weer eigenbijdrage in sommige gevallen. Ja dan zeg ik dat het winst over de kosten van de bevolking gaan.

Een verzekerde moet de eigen bijdrage altijd betalen, ook als het eigen risico al volledig is verbruikt.

Het gaat dan bijvoorbeeld om een bijdrage voor hulpmiddelen, sommige soorten geneesmiddelen en zittend ziekenvervoer.

Een verzekerde moet voor deze zorg jaarlijks een bepaald gedeelte of een percentage per keer zelf betalen. Ook kan het voorkomen dat een verzekeraar per keer een bepaald maximum betaalt en dat een verzekerde de rest moet bijleggen.

Een verzekerde moet de eigen bijdrage altijd eerst betalen. Het bedrag dat overblijft, valt dan nog onder het verplicht eigen risico

[john18]

http://legalee.nl/wat-verdient-een-medisch-specialist/ even wat recentere cijfers, en wat toelichting hoe eea is opgebouwd (ivm onregelmatig werk, nachtdiensten etc)

moet toegeven dat dat betere getallen zijn daar valt niks over te zeggen

[john18]

Ja dat klopt maar wel meteen al mijn eigenrisico op.

[john18]

met sommige medicijnen heb je eigenbijdrage. Als je die veel gebruikt in het jaar kan het best oplopen eigenrisico en eigenbijdrage. Tandarts kun je ook veel zelf betalen als het tegen zit. als je af en toe hoort hoeveel mensen moeten bijbetalen zelf. Enigste wat ik probeer aan te geven is dat het steeds elk jaar veranderd en medicijnen worden geschrapt en noem maar op. maar wij moeten wel meer betalen voor minder.

[mh73]

Zorgkosten in de praktijk:
Onze dochter lag ooit na haar geboorte 3,5 maanden op de IC in het Sophia Kinderziekenhuis. Zij heeft 5 dagen aan een hart-long machine gelegen en heeft daar 2 operaties ondergaan. Tel daar de onderzoeken bij op, de fysiotherapeut die dagelijks langs kwam, later nog een pedagogisch medewerker. Opgeteld kostte alleen de behandeling gedurende die eerste 3,5 maanden al ruim 100.000 euro.

Bedenk dat deze IC nog een stuk of zes bedjes heeft waar soortgelijke gevallen liggen, plus in hetzelfde ziekenhuis nog een andere IC voor prematuur geboren kinderen met nog een zestal bedjes. En denk niet dat er bedjes leeg staan, nee, als er een noodgeval binnen komt wordt besloten welk kindje er op dat moment het beste voor staat en die wordt dan naar de Medium Care doorgeschoven.

En dan ben je nog niet klaar, want dit kind krijgt doorlopend fysiotherapie tot in haar zevende levensjaar en daarna nog incidenteel. Er komen scans om te kijken hoeveel hersenschade er is opgelopen. Sondevoeding tot anderhalf jaar oud. Logopedie daarvoor. Onderzoeken bij de oogarts. Ze staat tot op heden onder controle bij de revalidatiearts. Ze krijgt epilepsie, dus loopt bij de neuroloog en krijgt medicijnen. Ze krijgt scoliose, dus mag er regelmatig een foto gemaakt worden waarna een bezoek aan de orthopeed volgt. Ze heeft diverse behandelsessies gehad bij de ergotherapeut. En sinds haar peuterleeftijd draagt ze aangepaste schoenen en een beenspalk. Later nog een armspalk en een nachtspalk. En laten we de operatie niet vergeten toen ze zes was, waarbij de achillespees werd verlengd. En dan natuurlijk daarnaast nog de gebruikelijke perikelen van een opgroeiend kind.

Met ons hele gezinnetje krijgen wij ons hele leven nog niet bijeengespaard wat zij aan zorgkosten heeft gehad.
Als ik dan denk aan de Amerikaanse toestanden, waarbij velen gewoon zelf voor de kosten opdraaiden... dan hebben wij het zo slecht nog niet in Nederland.

[puma73]

met sommige medicijnen heb je eigenbijdrage. Als je die veel gebruikt in het jaar kan het best oplopen eigenrisico en eigenbijdrage. Tandarts kun je ook veel zelf betalen als het tegen zit. als je af en toe hoort hoeveel mensen moeten bijbetalen zelf. Enigste wat ik probeer aan te geven is dat het steeds elk jaar veranderd en medicijnen worden geschrapt en noem maar op. maar wij moeten wel meer betalen voor minder.

Welke eigen bijdrage voor medicijnen??

[Radar]

Offtopic-bijdragen door Moderatie verwijderd.

[john18]

Zorgkosten in de praktijk:
Onze dochter lag ooit na haar geboorte 3,5 maanden op de IC in het Sophia Kinderziekenhuis. Zij heeft 5 dagen aan een hart-long machine gelegen en heeft daar 2 operaties ondergaan. Tel daar de onderzoeken bij op, de fysiotherapeut die dagelijks langs kwam, later nog een pedagogisch medewerker. Opgeteld kostte alleen de behandeling gedurende die eerste 3,5 maanden al ruim 100.000 euro.

Bedenk dat deze IC nog een stuk of zes bedjes heeft waar soortgelijke gevallen liggen, plus in hetzelfde ziekenhuis nog een andere IC voor prematuur geboren kinderen met nog een zestal bedjes. En denk niet dat er bedjes leeg staan, nee, als er een noodgeval binnen komt wordt besloten welk kindje er op dat moment het beste voor staat en die wordt dan naar de Medium Care doorgeschoven.

En dan ben je nog niet klaar, want dit kind krijgt doorlopend fysiotherapie tot in haar zevende levensjaar en daarna nog incidenteel. Er komen scans om te kijken hoeveel hersenschade er is opgelopen. Sondevoeding tot anderhalf jaar oud. Logopedie daarvoor. Onderzoeken bij de oogarts. Ze staat tot op heden onder controle bij de revalidatiearts. Ze krijgt epilepsie, dus loopt bij de neuroloog en krijgt medicijnen. Ze krijgt scoliose, dus mag er regelmatig een foto gemaakt worden waarna een bezoek aan de orthopeed volgt. Ze heeft diverse behandelsessies gehad bij de ergotherapeut. En sinds haar peuterleeftijd draagt ze aangepaste schoenen en een beenspalk. Later nog een armspalk en een nachtspalk. En laten we de operatie niet vergeten toen ze zes was, waarbij de achillespees werd verlengd. En dan natuurlijk daarnaast nog de gebruikelijke perikelen van een opgroeiend kind.

Met ons hele gezinnetje krijgen wij ons hele leven nog niet bijeengespaard wat zij aan zorgkosten heeft gehad.
Als ik dan denk aan de Amerikaanse toestanden, waarbij velen gewoon zelf voor de kosten opdraaiden... dan hebben wij het zo slecht nog niet in Nederland.

Dat klopt ben ik het met je eens. En hoop dat alles goed gaat met u dochter.
Als het doorgaat hoe het nu gaat dan komt het er straks op neer dat het dus wel richting da Amerikaanse kant gaat. Veel mensen kunnen de premies nu al niet betalen laat staan als de stijging zo de komende tijd door gaat. de gemiddelde kosten van zorgpremie/ eigenrisico/eigen bijdrage/en wat niet of gedeeltelijk nog vergoed wordt. Dan wordt het dadelijk een zeer klein basis pakket wat verplicht is en een groot aanvullende verz. wat duur is en niet verplicht. dus veel vooral van gemiddeld en lager inkomen kiezen dan voor alleen basis. daar gaat het als het zo doorgaat naar mijn mening naar toe!

puma73
http://www.medicijnkosten.nl/ Kun je elk medicijn opzoeken en kun je van te voren zien hoe en wat.

[john18]

een ander voorbeeld. ik kreeg fysio door mijn ongeluk. Nu is het zo dat je de eerste paar behandelingen zelf moet betalen en maar een max aantal per jaar mag hebben. maar ik ben gelukkig aanvullend verzekerd dus werd compleet vergoed. Kreeg wel rekeningen van osteopaat a 67,50 per behandeling 1 keer per week een half jaar lang. werd doorverwezen door de fysio om gezamenlijk te behandelen. werd niet vergoed vanwege alternatieve geneeswijze of zoiets.

[vroem]

ik hoop toch niet dat u verwacht dat elk medisch wissewasje volledig gedekt moet zijn...dat is echt onbetaalbaar, dan gaan we niet de Amerikaanse kant op maar nog steeds een verkeerde...

Het is prima dat er zaken zijn die op particuliere basis geregeld moeten worden, of deels. Onbeperkt geeft uitwassen die echt oncontroleerbaar zijn.
Verder mag alles wat onder "'eigen schuld"" of ""eigen verantwoording"" valt uit de basis van mij. bv ongevallen wat verhaalbaar is, of sportblessures, daar moet dan maar een AV voor geregeld zijn.
Vind ook dat de kosten van ongevallen in privésfeer niet onder risico werkgever zouden moeten vallen (qua doorbetalen loon ed). maar dat is weer een andere discussie..

[vroem]

ik snap overigens niet wat uw fysio verhaal met prijsafspraken/overeenkomsten tussen ziekenhuizen en verzekeraars te maken heeft.

[john18]

ik hoop toch niet dat u verwacht dat elk medisch wissewasje volledig gedekt moet zijn...dat is echt onbetaalbaar, dan gaan we niet de Amerikaanse kant op maar nog steeds een verkeerde...

Het is prima dat er zaken zijn die op particuliere basis geregeld moeten worden, of deels. Onbeperkt geeft uitwassen die echt oncontroleerbaar zijn.
Verder mag alles wat onder "'eigen schuld"" of ""eigen verantwoording"" valt uit de basis van mij. bv ongevallen wat verhaalbaar is, of sportblessures, daar moet dan maar een AV voor geregeld zijn.
Vind ook dat de kosten van ongevallen in privésfeer niet onder risico werkgever zouden moeten vallen (qua doorbetalen loon ed). maar dat is weer een andere discussie..

Nou met ongevallen hoef je je niet druk te maken want het wordt altijd achter de rug om gedeclareerd bij zorgverzekeraar de uwv ook hebben ze daar afspraken over. is prima geregeld in de verzekerwereld tussen elkaar! Maar eigen verantwoording nee daar verzeker je eigen toch voor .
Ik mocht van mijn ex werkgever niet voetballen en nog een paar dingen. vond ik niet erg.

[vroem]

Maar eigen verantwoording nee daar verzeker je eigen toch voor .

en dat is precies de reden (cq mentaliteit) waarom/waardoor veel zaken onverzekerbaar of premies onbetaalbaar worden....

[john18]

ik snap overigens niet wat uw fysio verhaal met prijsafspraken/overeenkomsten tussen ziekenhuizen en verzekeraars te maken heeft.

Dat gaat over het zorg pakket en legde uit dat er steeds meer veranderd dat je steeds meer zelf moet betalen en bijdragen en eigen risico.
Tevens doel ik erop dat je dus richting steeds meer uitsluitsels en meer eigen bijdrage gaat krijgen en je daarvoor meer aanvullend moet afsluiten. tevens ook richting zorg van ziekenhuizen kun je eigenbijdrage krijgen. voorbeeld denk aan bevallen de ene verz betaalt wel alles met bevallen en de andere niet.

[mh73]

Als het doorgaat hoe het nu gaat dan komt het er straks op neer dat het dus wel richting da Amerikaanse kant gaat. Veel mensen kunnen de premies nu al niet betalen laat staan als de stijging zo de komende tijd door gaat. de gemiddelde kosten van zorgpremie/ eigenrisico/eigen bijdrage/en wat niet of gedeeltelijk nog vergoed wordt. Dan wordt het dadelijk een zeer klein basis pakket wat verplicht is en een groot aanvullende verz. wat duur is en niet verplicht. dus veel vooral van gemiddeld en lager inkomen kiezen dan voor alleen basis. daar gaat het als het zo doorgaat naar mijn mening naar toe!

puma73
http://www.medicijnkosten.nl/ Kun je elk medicijn opzoeken en kun je van te voren zien hoe en wat.

Ik geloof niet dat je mijn punten begrijpt.

Punt 1: de zorgkosten van een behandeling kunnen voor sommigen behoorlijk oplopen. Vandaar dus mede de hoogte van de premies.
Punt 2: alle genoemde kosten vallen, ook nu nog, onder de basisverzekering en worden dus gewoon vergoed.

Ik vergelijk met de Amerikaanse toestanden, omdat we in die situatie nu met een schuld van tonnen zaten opgescheept, terwijl die kosten nu gewoon vergoed zijn door de verzekering.

Bedenk dat je met aanvullende verzekering voor een 1550 - 1650 euro per jaar verzekerd bent. En dat je met bijvoorbeeld het breken van een been of arm dat bedrag plus eigen risico eigenlijk al kwijt bent. Om even te vergelijken: de gemiddelde roker geeft al meer dan 1300 euro per jaar vrijwillig aan sigaretten uit. Persoonlijk zou ik het liever aan zorg dan aan sigaretten besteden.