[ archief ] Zorgverzekeringen onder de loep?

[Niniki]

Wordt het niet eens tijd dat Radar de zorgverzekeringen in Nederland openbaar wat verder onder de loep gaat nemen?

De zorgverzekeringen strijken steeds meer winst op en hebben al meer te zeggen, dan de artsen en specialisten.
De zorgverzekeringen vragen zich af hoe het komt dat de zorgkosten zo oplopen, terwijl ze zelf sinds een paar jaar steeds hogere eisen stellen aan behandelaars. Soms zelfs bij het absurde af.
De ruimte moet een bepaald formaat hebben en aan een heleboel zeer hoge eisen voldoen, anders krijgt een behandelaar geen contract met ze.

De zorgverzekeringen kleden de pakketten steeds verder uit............. een eenmaal afgesloten restitutiepolis ( een zorgpolis waarbij je zelf kan beslissen, waar en door wie je behandeld wilt worden) is niets meer waard, omdat ze sinds 1 januari 2013 eenzijdig besloten hebben de contracten met bepaalde behandelaars te stoppen.
De verzekeringsnemers krijgen dan voor die behandelaars geen vergoeding meer en ook bepaalde behandelingen komen niet meer voor vergoeding in aanmerking.
En nu wil de regering ook nog de persoonlijke verzorging van hulpbehoevenden bij ze onderbrengen?
Hoe gaan we dan verder? De eisen weer hoger, de premies weer omhoog en de pakketten weer verder uitgekleed?

Ook de hulpbehoevenden, net als degene die de zorgverzekeringen helaas nodig hebben, zijn mensen en dienen niet als deurmat behandeld te worden, waar iedereen overheen mag lopen en zijn voeten aan kan afvegen.

[Chocomelk]

Heel goed plan Niniki.

[GJvdZ]

Radar is leuke entertainment maar laat dat vehikel dat is opgezet ter meerdere eer en glorie van mevrouw Hertzenberg zich alsjeblieft niet gaan bezighouden met een "onafhankelijk" onderzoek. Dat kan je beter aan organisaties overlaten die het wel serieus nemen en niet voor de kijkcijfers gaan.

[vroem]

De consument zou eens kunnen beginnen met overstappen , massaal, naar een van de kleinere verzekeraars die ook zelf aangeven geen overeenkomsten te sluiten, zoals bv ONVZ.
Als zorgverlener kan ik stellen dat contracteren in de eerste plaats juist kostenverhogend werkt, in de tweede plaats nu op korte termijn wellicht voor kostenbesparing lijkt te zorgen, echter op langere termijn juist een zeer forse kostenstijging zal veroorzaken, waarbij ook de schade voor de economie( die om in of andere reden nooit echt meegewogen wordt in discussies over zorgkosten) uit de hand zal gaan lopen oa door weer terugkomende wachtlijsten, en tekorten aan mensen die überhaupt nog in de zorg willen of kunnen werken.

[Niniki]

Vroem:
Ook de ONVZ geeft het volgende aan: "Volledige vergoeding bij een door ONVZ erkend ziekenhuis".
Buiten dat is het niet zo eenvoudig om van zorgverzekering te veranderen, als je al jaren chronisch ziek bent.
Voor een aanvullende verzekering bestaat er immers geen acceptatieplicht.

GjvdZ:
Als Mevrouw Hertzenberg een onderzoek daarnaar doet, dan komt er tenminste eens vanuit een andere hoek aandacht voor, als van de regering, want zij hebben er ook duidelijk geen verstand van.
De ene verkeerde beslissing na de andere volgt met als resultaat dat de kosten steeds hoger worden voor de verzekeringsnemer.

[vroem]

dat punt met chronische ziektes is idd een probleem, heb er zelf ook mee te maken.
Overigens heeft de directeur van ONVZ in de discussie over afschaffen van art 13 mbt vrije keus zorgverleners zelf gesteld geen overeenkomsten aan te gaan met zorgverleners.

[Niniki]

En toch staat het bovenstaande duidelijk vermeld op hun website!

Maar we gaan hier geen reclame voeren voor een zorgverzekering.
Dus laten we het svp houden bij het gestelde.

[vroem]

daar heb je gelijk in.
de eerste berichten zijn er al, zoals te verwachten was trekken de verzekeraars de winsten over 2012 en de te verwachten winst van 2012 die dezelfde omvang schijnt te gaan hebben als die van 2012, samen een 3 miljard dus, naar zich toe i.p.v. premieverlaging. of een geringe verlaging slechts.
de te verwachten smoezen (lekke band, brug stond open etc) komen alweer langs.

[Niniki]

Geen enkele zorgverzekering zou ook de winsten in eigen zak moeten steken. Het is van de zotte dat er überhaupt zoveel winst mee wordt gemaakt! Deze winsten worden gemaakt, dankzij ziekten of beperkingen van de Nederlandse burgers.
Lekker makkelijk om aan te geven dat de behandelaars frauderen! Men moet alles in codes indienen, terwijl er niet eens overal, bij wat men tegen komt in een OK, codes voor bestaan!
En terwijl worden de eisen van de zorgverzekeringen aan de behandelaars ook steeds groter!
Dan denk ik niet alleen aan de eisen van een ruimte of eisen aan apparatuur.
Maar ook aan het in leven roepen van een CAK, een WMO en een landelijke apotheek.
Er komen steeds meer tussenstations, die ook betaald zullen moeten worden.
Gek hé, dat de zorgkosten zo oplopen!

Tegenwoordig hebben de zorgverzekeringen al meer te vertellen als een behandelend arts.
Als een arts zegt dat een bepaalde soort behandeling zou kunnen helpen, dan komt tegenwoordig onze zorgverzekering om de hoek kijken, die dan administratief bepaalt of het ál dan niet vergoed zal worden!
Dus de "zorg"-verzekeringen geven heet aan beter te weten als een arts en de burgers zijn de dupe!
Als het zo blijft gaan dan worden de kosten niet meer te overzien op den duur, want met alle nieuwe regels nemen ze nog steeds toe en dat zullen ze blijven doen als dit soort mensen beslissen!

En sinds 2011 zijn de chronisch zieken al aangepakt, dus hebben ze in 2012 ook nog meer winst gemaakt, door de pakketten uit te kleden en de premie te blijven verhogen!
Kijk alleen nog maar naar het verplichte eigen risico!

Geen enkele naam gebruikt meer de toepassing: `practice what you preach.
En van al de namen klopt ook al niks meer;
"zorg"-verzekering, waar is de zorg voor de burgers gebleven?
Waar is het sociale gebleven bij de Partij van de Arbeid?
Waar is het christelijke gebleven van de Christen Democratisch Appél?
Waar is de vrijheid en democratie gebleven bij de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie?

Zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik bedoel maar.

[vroem]

klopt helemaal... ken schrijnende voorbeelden zat, en ook zaken die mi niet kunnen. Als je als 40 jarige een kunstheup moet hebben wordt in Nl maar 1 model "'geleverd"", namelijk voor senioren. Niet gemaakt op de belasting die een 40 jarige erop zet en met een kortere levensverwachting ontworpen, dus veel goedkoper. Maar als 40 jarige ben je met zo`n heup een invalide, met forse beperkingen in dingen die met een normale kunstheup dus wel kunnen. Maar die moet je in Duitsland laten zetten want in nl krijg je er geen machtiging voor. Een verkeerd manier van besparen op zorg.
De macht van zorgverziekeraars is veel en veel te groot. De beste besparing is daar te halen, en geld wat vrijkomt kan regelrecht de zorg EN de economie in. Dat gaat pas besparen.

[rozemarijntje]

@ ts




Ben het helemaal met je eens...

De zorgverzekeringen,zien nog maar 1 ding winst maken en zoveel mogelijk...( waarom zien wij burgers dat in en het kabinet niet? )

Meneer van cz ( mijn verzekering ) heeft flinke winst gemaakt en dan nog zeggen ook....wij handelen niet uit winstoogmerk..nou? Uh....stort dan de winst maar in de pot en geef mensen korting op de premie...neeeee zo werkt het nou ook weer niet wij zijn te simpel...

Meneer werkt hard dus verdient groot huis,dikke auto paar ton per jr extra,oh en dan wil hij graag nog huisje in??? Hoe gaan wr dat nou eens voor elkaar krijgen,nou halen nog meer uit de pakketen enlaten de mensen nog meer betalen voor de av....

Ik heb hey niet alleen over cz maar alle verzekeringen!! Dsw is ook klein begonnen....maar wordt ook groter en vergoed oo steeds minder


Ik zit ookmet het probleem kan niet weg,zowel av niet en av gebit,
Nu moet ik zeggen dat ik noooooit problemen heb met cz! Eerlijk is eerlijk.

Alleen als ik zie wat ze nu met alles weer van plan zijn....met de chronisch zieke...dan denk ik...
En ik mag het niet zeggen maar doe het toch,hoop dat ze ooit zelf eens wat gaan mankeren en weten wat het is,minimum,alles zelf moeten betalen,niemand die je nog komt helpen!!! Moet je voor betalen,waarvan????? Tena mag je er twee per dag max...zou rutte eens een week moeten doen,kijken of hij na een week niet wijdbeens loopt,
1 ding weet ik wel die grijns is van zijn giegel!!! geld ook voor die europarlementarier,dijselbloem en ascher!!

Ik hoop zo dat he kabinet snel valt!! Of het heeeel snel het jr word waarin we weer mogen stemmen
Ik weet moet bezuinigd worden,maar je maakt een land kapot!!!!! Alles wat opgebouwd is boe weg!!
Maar neeee hey...wacht ff mensen in buitenland hebben zorg nodig...ooohhhhhh mljoen heen,want hey onsland ,heeft iedereen het toch goed...ook in de zorg,we mogen niet klagen

Nee doe ik ook niet dit is de waarheid en niet klagen.....

[LukaBloom]

Radar is leuke entertainment maar laat dat vehikel dat is opgezet ter meerdere eer en glorie van mevrouw Hertzenberg zich alsjeblieft niet gaan bezighouden met een "onafhankelijk" onderzoek. Dat kan je beter aan organisaties overlaten die het wel serieus nemen en niet voor de kijkcijfers gaan.

Ik hoor liever namen van die organisaties. Dat draagt bij tot dit topic. Welke organisaties zijn dat dan wel?............Dan kunnen we daarover diskussieren.

Ik heb een half jaar geleden persoonlijk een bewijsbaar geval van fraude meegemaakt van een ziekenhuis in samenwerking met een grote zorgvervekeraar. Bij de beesten af. Ik zou graag in zo'n Radaruitzending meepraten.

[Mathilde D.]

Het probleem is dat deze organisaties dit zelf niet als fraude ervaren.

[FreedomFreedom]

kunnen jullie voorstellen wat voor dikke bussines dit is, als ze alleen met 120.000 mensen 1 miljard euro mislopen. En wat een onbeschoftheid om mensen die het niet kunnen betalen dan (wanbetalers) te gaan noemen en hun Extra te straffen om 30% meer te eisen.


RTL Nieuw:
Er zijn meer dan 120.000 mensen die al jaren niet of nauwelijks zorgpremie betalen en deze groep wordt steeds groter. Inmiddels staat er al bijna één miljard euro aan premieschuld open bij wanbetalers. Elke maand loopt dat bedrag met 20 miljoen euro op. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws.

Wanbetalers belanden in en wanbetalersregeling als zij 6 maanden hun premie niet afdragen. Vanaf dat moment betaalt het College voor zorgverzekeringen (CVZ) de premie aan de zorgverzekeraar en legt het de wanbetaler een premie plus 30 procent boete op.

Voor nieuwe gevallen werkt deze regeling redelijk, zegt RTL. Het merendeel betaalt zijn openstaande schulden na een paar maanden af. De hardnekkige wanbetalers stromen echter nauwelijks uit.

Het totale openstaande bedrag is al opgelopen naar 953 miljoen

[witte angora]

kunnen jullie voorstellen wat voor dikke bussines dit is, als ze alleen met 120.000 mensen 1 miljard euro mislopen. En wat een onbeschoftheid om mensen die het niet kunnen betalen dan (wanbetalers) te gaan noemen en hun Extra te straffen om 30% meer te eisen.


RTL Nieuw:
Er zijn meer dan 120.000 mensen die al jaren niet of nauwelijks zorgpremie betalen en deze groep wordt steeds groter. Inmiddels staat er al bijna één miljard euro aan premieschuld open bij wanbetalers. Elke maand loopt dat bedrag met 20 miljoen euro op. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws.

Wanbetalers belanden in en wanbetalersregeling als zij 6 maanden hun premie niet afdragen. Vanaf dat moment betaalt het College voor zorgverzekeringen (CVZ) de premie aan de zorgverzekeraar en legt het de wanbetaler een premie plus 30 procent boete op.

Voor nieuwe gevallen werkt deze regeling redelijk, zegt RTL. Het merendeel betaalt zijn openstaande schulden na een paar maanden af. De hardnekkige wanbetalers stromen echter nauwelijks uit.

Het totale openstaande bedrag is al opgelopen naar 953 miljoen

Eerst even veiligstellen voor ik ga reageren...

[witte angora]

@ Freedom: zoals ik het lees begrijp ik dat jij onder die 120.000 valt die al jaren geen of nauwelijks zorgpremie betalen? Je vindt het namelijk onbeschoft dat die 120.000 wanbetalers worden genoemd. Dat zeg je niet zomaar neem ik aan.

Laat ik je dit zeggen: ik vind het ronduit onbeschoft dat die 120.000 weigeren premie te betalen, maar wel zorg claimen als ze het nodig hebben, en dat de rekening omgeslagen wordt naar de andere premiebetalers, die er dus voor op moeten draaien. Dát is onbeschoft. Niet het gebruiken van dergelijke bewoordingen voor mensen die moedwillig hun verantwoordelijkheid ontlopen, maar ondertussen wel maanden of jarenlang de zorgtoeslag hebben geïncasseerd.

[sjohie]

@ Freedom: zoals ik het lees begrijp ik dat jij onder die 120.000 valt die al jaren geen of nauwelijks zorgpremie betalen? Je vindt het namelijk onbeschoft dat die 120.000 wanbetalers worden genoemd. Dat zeg je niet zomaar neem ik aan.

Laat ik je dit zeggen: ik vind het ronduit onbeschoft dat die 120.000 weigeren premie te betalen, maar wel zorg claimen als ze het nodig hebben, en dat de rekening omgeslagen wordt naar de andere premiebetalers, die er dus voor op moeten draaien. Dát is onbeschoft. Niet het gebruiken van dergelijke bewoordingen voor mensen die moedwillig hun verantwoordelijkheid ontlopen, maar ondertussen wel maanden of jarenlang de zorgtoeslag hebben geïncasseerd.

Tsja, die hebben de maatschappij/politiek bij de morele ballen te pakken. In een land als Nederland vinden we met z'n allen dat mensen altijd recht hebben op basiszorg, ook al betaal je geen premie, of ben je volgens alle wetten en regels illegaal. Het zal hier niet gebeuren dat een wanbetaler of illegaal stervend op de stoep van het ziekenhuis ligt, die wordt gewoon de SEH ingedragen en geholpen. Een lastig moreel voetangel, waar je als democratie volgens mij niet aan kan ontsnappen.

[rozemarijntje]

@ wa

Mee eens,maar er zijn,wel groepen,mensen die het gewoon echt niet meer kunnen betalen.
Mensen die denken.pfff zorverzekering hoef ik niet...maar moet wel zo en zo basis
En mensen uit geloofs overwegingen die heb je ook nog willen niet verzekerd zijn( vraag me af,ook niet geholpen worden bij???)

De laatste twee vind ik ronduit...onbeschoft!! De eerste kan ik snappen,er zijn erbij die doen het wel zelf,maar zijn ook echt schrijnende gevallen ondanks zorgtoeslag...

Soms zit alles tegen bij die mensen

[Chocomelk]

@ Freedom: zoals ik het lees begrijp ik dat jij onder die 120.000 valt die al jaren geen of nauwelijks zorgpremie betalen? Je vindt het namelijk onbeschoft dat die 120.000 wanbetalers worden genoemd. Dat zeg je niet zomaar neem ik aan.

Laat ik je dit zeggen: ik vind het ronduit onbeschoft dat die 120.000 weigeren premie te betalen, maar wel zorg claimen als ze het nodig hebben, en dat de rekening omgeslagen wordt naar de andere premiebetalers, die er dus voor op moeten draaien. Dát is onbeschoft. Niet het gebruiken van dergelijke bewoordingen voor mensen die moedwillig hun verantwoordelijkheid ontlopen, maar ondertussen wel maanden of jarenlang de zorgtoeslag hebben geïncasseerd.

Denk niet dat die 120.000 mensen het weigeren, daar zal een deel tussen zitten die het gewoon weg niet kunnen betalen.

[devri]

Bron: Wikipedia

Quote
De zorgverzekeringswet moest een antwoord bieden op de situatie die was ontstaan nadat het Europees Hof van Justitie van de EU in de jaren negentig van de 20e eeuw in een aantal arresten, te beginnen met Decker en Kohll, had bepaald dat verzekerden vrij waren om gebruik te maken van zorg in andere lidstaten van de EU. Lidstaten met een beperkt zorgaanbod en met wachtlijsten voor behandelingen - waaronder Nederland - vreesden dat daardoor een groot aantal verzekerden hun toevlucht zouden zoeken bij zorgaanbieders in andere lidstaten. Voor Nederland betrof dat met name België, Duitsland, en Frankrijk, waar het aantal huisartsen, specialisten, en ziekenhuisbedden per 100.000 inwoners twee tot vier maal hoger was (en is) dan in Nederland.[13] Het Hof van Justitie beoogde dat effect ook, omdat het in lijn was met de opvatting van de Europese Commissie dat, door verzekerden vrij te laten, de lidstaten gedwongen zouden worden hun gezondheidszorg op een zo hoog mogelijk niveau te brengen.

Nederland heeft in plaats van voor een vergroting van het zorgaanbod, gekozen voor een defensieve opstelling. Door de uitvoering van het wettelijk stelsel van gezondheidszorg over te dragen aan particuliere verzekeraars, en hun de mogelijkheid te bieden een naturapolis aan de verzekerden aan te bieden, waarbij verzekerden verplicht werden gebruik te maken van de door de zorgverzekeraar gecontracteerde zorgaanbieders, hoopte men het dreigende zorgtoerisme te kunnen beperken, zonder het zorgaanbod op een hoger niveau te hoeven brengen. Ook door de uitvoering van bepaalde zorgtaken, die daarvoor onder de AWBZ vielen, over te dragen aan particuliere verzekeraars en gemeenten, werd bewerkstelligd dat die zorg enkel in het eigen land behoefde te worden verstrekt.
Quote..

De zorgkosten zijn hoe dan ook gestegen, iets wat bij de keuze voor vergroting van het zorgaanbod ook was gebeurd. Het is dus duidelijk dat bewust is gekozen om de EU keuze vrijheid voor ons onmogelijk te maken. Daarom dus contracteren, omdat dat noodzakelijk is gezien het doel van de privatisering van de zorg.