[ archief ] Fysiotherapie wordt ten onrechte in rekening gebracht

[Hommel]

Na een schouderoperatie eind 2012 onderging ik ca 15 fysiotherapeutische behandelingen (3 keer nog in 2012 en de rest eerste maanden 2013).
De operatie gecombineerd met de postoperatieve fysiotherapie maakte me klachtenvrij t.a.v. de schouderklachten wel te verstaan. Anders is het gesteld met de rekening, die ik voor de fysiotherapie kreeg, terwijl ik ervoor aanvullend verzekerd was (en nog ben): Ik kreeg alle behandelingen voor 100% zelf te betalen. Het zou volgens de verzekeraar (VGZ) onder de basisverzekering vallen en dus direct ten laste van mijn verplichte eigen risico moeten komen, omdat er sprake was van behandeling wegens chronische aandoening.
Natuurlijk VGZ gebeld, daarbij verwezen naar de behandelaar (Ziekenhuis Pantein Beugen-Boxmeer) en van daaruit weer terugverwezen etc.... het bekende kastje en de muur spelletje.
Het VGZ beweerde: "Pantein brengt een DBC voor chronische zorg in rekening".
Ziekenhuis Pantein beweerde: "Wij zijn door het VGZ verplicht deze (chrnonische) DBC te sturen". Mijn verweer, dat ik niet aan een chronische aandoening leed (genezen en klachtenvrij), sloeg volgens beide instellingen nergens op: "het moet zo en daarmee basta!"
Nu sloeg ik er na een contact hierover met het CVZ (College Zorgverzekeringen, tegenwoordig: Zorginstituut Nederland) Het Besluit Zorgverzekeringen erop na, waarin ondubbelzinnig staat, dat

• -de 1e 20 behandelingen nooit onder de basisverzekering vallen.

• - vanaf de 21 behandeling fysiotherapie voor status na ziekenhuisopname onder de basisverzekering valt.

Het heeft wat getelefoneer en correspondentie met VGZ resp. Pantein gekost om ze met het gewenste effect daarvan te overtuigen. Het blijkt, dat VGZ en/of Pantein de regelgeving niet kennen of niet begrijpen, maar iig niet correct toepassen: Er was wel sprake van status na ziekenhuisopname, hetgeen door beide vertaald werd in chronische aandoening, maar vooral de regel, dat 20 behandelingen wettelijk niet voor rekening van de basisverzekering komen en dus wel onder de aanvullende verzekering vallen.
In de contacten met beide kreeg ik te horen, dat het altijd zo gedaan werd, anders gezegd vele aanvullend verzekerde cliënten/patienten betalen ten onrechte hun fysiotherapiebehandelingen.
Of het al niet gek genoeg is met die zorg. Wordt er ook nog verkeerd (frauduleus?) gedeclareerd!

[rozemarijntje]

Klopt bij chronische verkaring eerste 20 behandelingen zelf betalen,daarna gaat het niet meer van av af,dan blijft dat staan...
Helaas u zult dat moeten betalen,heb het zelf meerdere malen gehad ook voor schouder4 x en rug 3 x
Uiteindelijk als je heel wat revalidatie nodig hebt haalt u het eruit.
Wat u kunt doen is dit wel opgeven aan belasting volgend jr als de drempel niet te hoog is..

Sterkte met revaldiatie

Dit is wettelijk vastgesteld...lees nog eens heeeel goed de polisvoorwaarden door,idd word vergoed uit basis na de 20ste behandeling

[Hommel]

Hallo Rozemarijntje,
Gelukkig geen fysio meer nodig (zie mijn 1e verhaal).
Verder wil ik je wijzen op Besluit Zorgverzekering http://wetten.overheid.nl/BWBR0018492/g ... Hoofdstuk2 art. 2.6 lid 2, laatste zin:

2. Fysiotherapie of oefentherapie omvat zorg zoals fysiotherapeuten en oefentherapeuten die plegen te bieden ter behandeling van de in bijlage 1 aangegeven aandoeningen, voor zover de daarbij aangegeven termijn niet is overschreden. Deze zorg omvat voor de verzekerden van achttien jaar en ouder niet de eerste twintig behandelingen.

Anders gezegd: 1e 20 eigen rekening uiteraard tenzij aanvullend verzekerd. In dat geval rekening AV.
Na veel gejeremijee... kreeg ik de incasso's van VGZ terug. Ze hebben mijn opvatting van 1e 20 behandelingen nooit voor basisverzekering dus gehonoreerd.
Bekijk je eigen situatie nog maar eens goed!

[Hommel]

Bovendien, Rozemarijntje, het Besluit spreekt helemaal niet van "chronische" aandoening om het wel/niet verzekerd zijn aan te duiden. Kijk daarvoor naar art.1.d ten 5e van de bijlage van dat besluit.
Als je dat leest, dan snap je, dat veel behandelingen onder die vlag chronisch kunnen zijn, dus lang kunnen duren en dus veel gaan kosten. De wetgever vindt in die gevallen terecht, dat die behandelingen niet door de verzekerden zelf gedragen kunnen worden. Maar je zult de 1e 20 ervan toch zelf moeten betalen, tenzij je ervoor AV bent.

[Mathilde D.]

Ik begrijp de situatie mbt de fysiotherapie in ziekenhuis Pantein in Boxmeer nog niet helemaal.

Want: alle zorgverzekeraars weten heus wel dat die eerste 20 behandelingen niet door de basisverzekering vergoed worden , maar wel door een eventuele aanvullende verzekering. Dus ik begrijp de VGZ niet goed.

Een andere mogelijkheid is misschien dat VGZ op het standpunt staat dat de fysiotherapie onder de dbc van de ziekenhuisoperatie valt.

Ik zou hier graag meer van weten. Want een dbc voor fysiotherapie bestaat volgens mij niet.

Ik wil u verzoeken om alle facturen op te vragen. Alleen mbv de facturen is echte discussie mogelijk c.q. melding bij de Zorgautoriteit.

[Hommel]

Gewoon bezopen wat VGZ doet. Fysiotherapie NA een operatie valt helemaal NIET onder chronische aandoeningen (de z.g. Lijst Borst)

Wat onder chronisch valt, staat op hun eigen site: http://www.vgz.nl/vergoedingen/fysiothe ... aandoening. Sla ze daar eens mee om de oren.

Je eerste zin klopt!
En, inderdaad, Fysiotherapie NA een operatie valt NIET onder chronische aandoeningen.
Sterker nog: Voor het onderscheid fysiotherapie wel/niet onder basisverzekering spreekt de wetgever niet over "chronisch". Zij somt in het Besluit Zorgverzekeringen alleen maar een lijst van aandoeningen op, die voor een deel in de medische wereld als "chronisch" worden beschouwd en aldaar alszodanig worden aangeduid.
Het VGZ heeft dit blijkbaar gemakshalve overgenomen: De lijst "Fysiotherapie chronische aandoeningen 2014​" van het VGZ waarnaar jij verwijst, is een letterlijke kopie van de hiervoor bedoelde opsomming in het Besluit Zorgverzekeringen: Bijlage 1, art.1, a t/m d
Met de lijst chronische aandoeningen van het VGZ is dus niks mis. Het woord "chronisch" is voor het gemak gebruikt, maar kan voor verwarring zorgen!
Volledigheidshalve:
Lijst chronisch VGZ zie: http://www.vgz.nl/vergoedingen/fysiothe ... aandoening
Bijlage 1, Besl.ZV.. zie: http://wetten.overheid.nl/BWBR0018492/g ... 4#Bijlage1

Dan de kwestie Fysiotherapie NA een operatie:
De "Lijst chronisch VGZ" (onder Aandoeningen, punt 5) en "Bijlage 1, Besl.Z.V." (onder art.1.d.5) zijn hierin eensluidend:
status na opname in een ziekenhuis, een verpleeginrichting of een instelling voor revalidatie dan wel na dagbehandeling in een instelling voor revalidatie en de hulp dient ter bespoediging van het herstel na ontslag naar huis of de beëindiging van de dagbehandeling
Een "Status" is op zich natuurlijk geen aandoening, laat staan een "chronische" aandoening, maar verwijst in de context naar aandoeningen na een ziekte waarvoor b.v. opname of dagbehandeling in genoemde instellingen nodig was.
Mijn geval: Schouderoperatie (voor een aandoening, die NIET in de lijsten voorkomt) maar waarvoor 1-dag-nacht-opname nodig was. Fysiotherapie hierna valt dus WEL onder de basisverzekering (alleen niet de 1e 20 behandelingen!!!!)

[rozemarijntje]

Hallo Rozemarijntje,
Gelukkig geen fysio meer nodig (zie mijn 1e verhaal).
Verder wil ik je wijzen op Besluit Zorgverzekering http://wetten.overheid.nl/BWBR0018492/g ... Hoofdstuk2 art. 2.6 lid 2, laatste zin:

2. Fysiotherapie of oefentherapie omvat zorg zoals fysiotherapeuten en oefentherapeuten die plegen te bieden ter behandeling van de in bijlage 1 aangegeven aandoeningen, voor zover de daarbij aangegeven termijn niet is overschreden. Deze zorg omvat voor de verzekerden van achttien jaar en ouder niet de eerste twintig behandelingen.

Anders gezegd: 1e 20 eigen rekening uiteraard tenzij aanvullend verzekerd. In dat geval rekening AV.
Na veel gejeremijee... kreeg ik de incasso's van VGZ terug. Ze hebben mijn opvatting van 1e 20 behandelingen nooit voor basisverzekering dus gehonoreerd.
Bekijk je eigen situatie nog maar eens goed!

Je hebt het zelf over chronisch en ik looo lang genoeg mee om te weten wat onder chronisch valt en niet!
Je kan fel uit de hoek komen maar met dit soort dingen zit je verkeerd bij mij....nl iets meer in deze troep als jij verwikkelt
En eerste 20 vallen altijd wettelijk onder chronisch...en aangezien jij het over chronisch had,moet je eerst zelf eeens duidelijk worden voor je fel reageerd kan ik. Nl alsde beste..

@ vogels sommige operaties die van mij wel vallen of vielen onder chronisch,zelfs de hand die ik in okt gehad heb,,maar niet coor gekozen omdat het niet nodig was..

Dus TS lees zelf lekker alle voorwaarden van alle zorgverzekeraars,dan weet je dat ik niet uit mijnnek klets,maar je zelf niet weet van de hoed en de rand..
idd wat vogels zegt zijn lijsten van wat chronisch kan en niet,tegenwoordig veeel minder

Succes met je schouder hoop voor je dat je er van af bent,je weet dat het zwakke plek kan blijven......hoop voor je van niet.

[Hommel]

Ik begrijp de situatie mbt de fysiotherapie in ziekenhuis Pantein in Boxmeer nog niet helemaal.

Want: alle zorgverzekeraars weten heus wel dat die eerste 20 behandelingen niet door de basisverzekering vergoed worden , maar wel door een eventuele aanvullende verzekering. Dus ik begrijp de VGZ niet goed.

Tja, Mathilde, dan hebben we hetzelfde probleem. Ik snap het eigenlijk ook niet, waarom het VGZ zich niet aan het Besluit Zorgverzekeringen houdt, dat toch de vigerende regelgeving op dit punt is.
Onwetendheid? Domheid? Vergissing? Opzet (dus fraude)?
We zouden een van deze oorzaken willen kiezen, maar we hebben er geen bewijs voor, dus.....

Een andere mogelijkheid is misschien dat VGZ op het standpunt staat dat de fysiotherapie onder de dbc van de ziekenhuisoperatie valt.

Ik zou hier graag meer van weten. Want een dbc voor fysiotherapie bestaat volgens mij niet.

Ik wil u verzoeken om alle facturen op te vragen. Alleen mbv de facturen is echte discussie mogelijk c.q. melding bij de Zorgautoriteit.

Nee, de postoperatieve fysiotherapie (die ik overigens op de afd. fysioth. v.h. PanteinZH heb ondergaan), valt niet onder de DBC van de ZH-operatie. Dan was ik gauw klaar geweest en zou ik geen aparte nota van het VGZ ervoor hebben ontvangen. De fysiotherapie na ziekenhuisopname is voor de restaandoening en kent bij Pantein/VGZ een aparte DBC. Zij noemen dat dan een DBC voor fysiotherapie ivm "chronische aandoening". Hoewel de wetgever het begrip "chronisch" in dit verband niet handteert, valt die DBC dan toch wel onder de basisverzekering, met uitzondering van de 1e 20 behandelingen.
Voor deze kwestie verwijs ik je naar mijn antwoord op Vogels hierboven.

Overigens een DBC is een code voor een combinatie van bepaalde vooraf afgesproken bij elkaar horende diagnostiche onderzoeken en therapeutische behandelingen, waaraan een door zorgverlener resp. zorgverzekeraar samen vastgesteld prijskaartje hangt. Dit is een wettelijke gang van zaken.
Hier toegepast betekent dit:
Aan Fysiotherapie kan een diagnosestelling vooraf gaan (bij de 1e keer natuurlijk altijd). Dit samen met de fysiotherapeutische behandelingen vormen zo'n cluster, dat samen met de prijs ervoor tot DBC kan worden gebombardeerd. Dat is in overleg tussen VGZ en PanteinZH gebeurd en ziedaar: DBC fysiotherapie.
Aan de DBC kleeft dus het bezwaar, dat je vaak moet betalen voor wat je niet gekregen hebt, omdat in die DBC meerdere onderzoeks- en behandeltypen zitten, waarvan jij er maar een of enkele ondergaan hebt. De te betalen prijs is een gemiddelde van de totale kosten en dekt dus nooit exact de lading.

Ten slotte: Facturen opvragen:
Volgens mij bestaan er geen factuurs van Pantein aan VGZ. In ieder geval geen gespecificeerde factuurs. Dat is nou juist de clou van de DBC's: de specificatie zit in die DBC. Het is de dokter (of andere behandelaar), die A. bepaalt wat er aan de patient is gesleuteld en B. daar een meest passende DBC bij zoekt, vervolgens C. op een knop drukt waarmee deze DBC met een of ander declaratienummer naar de verzekeraar geflitst wordt.
Als je naar de factuurspec. vraagt krijg je de DBC ten antwoord en met veel moeite wat toelichting daarop en daar moet je het mee doen. Wil je er echt diep op ingaan dan moet je de behandelaars in die DBC ter verantwoording roepen. Begin daar maar eens aan!

[Mathilde D.]

VGZ beweerde: "Pantein brengt een DBC voor chronische zorg in rekening".
Ziekenhuis Pantein beweerde: "Wij zijn door het VGZ verplicht deze (chrnonische) DBC te sturen".

vraag deze dbccode/ factuur plus overige gegevens wel op. Daarmee kunt u zich wenden tot de zorgautoriteit.

[Mathilde D.]

Volgens mij bestaan er geen factuurs van Pantein aan VGZ. In ieder geval geen gespecificeerde factuurs.

in de zorgadministratie moet precies te vinden zijn welke " zorgactiviteiten" tot deze dbc geleid hebben. Vanaf de zomer 2014 moeten de zorgverzekeraars meer specificaties leveren. ( wettelijk : besluit van Schippers). Daaronder valllen de zorgactiviteiten: dat zijn in feite de onderdelen zorg ( consulten, foto's, bloedonderzoek, ligdagen, paramedische zorg tijdens opname, etc.). Al deze onderdelen resulteren in een dbc. Als Pantein en VGZ onderlinge afspraken hebben gemaakt, mag dat niet ten nadele van u gaan. ( ik heb begrepen dat VGZ het inmiddels hersteld heeft???) Ik heb nog nooit gehoord van een chronische dbc voor fysiotherapie. Immers dat is in overeenstemming met postoperatieve fysiotherapie.
Het is wel zo dat als bijvoorbeeld het recht op " chronische fysiotherapie" in april van een jaar ontstaat, en doorloopt tot het jaar erna, dat dan in principe twee keer eigen risico wordt gerekend. ( denk ik). Dat is ook wat Rozemarijntje zegt: het recht op "lijst Borst fysio" is ontstaan door de operatie en loopt door over het kalenderjaar heen. In het volgende kalenderjaar kunt u dus NIET de aanvullende verzekering weer gebruiken. Die heeft u al een keer gebruikt voor deze indicatie, en dat mag dan niet meer het haar erna.

[Hommel]

VGZ beweerde: "Pantein brengt een DBC voor chronische zorg in rekening".
Ziekenhuis Pantein beweerde: "Wij zijn door het VGZ verplicht deze (chrnonische) DBC te sturen".

vraag deze dbccode/ factuur plus overige gegevens wel op. Daarmee kunt u zich wenden tot de zorgautoriteit.

Hallo Mathilde,
Ik heb je een privébericht gestuurd via dit forum. Hij blijft echter in mijn Postvak Uit staan, dus ben ik bang dat ie niet is weggegaan.
Kun je via deze weg (of als je wilt met een retourprivébericht) even vertellen of je die ontvangen hebt? Ik heb van alles geprobeerd um te versturen, maar er zit nergens een knop "Stuur weg..." of zoiets.

[Hommel]

Je hebt het zelf over chronisch en ik looo lang genoeg mee om te weten wat onder chronisch valt en niet!
Je kan fel uit de hoek komen maar met dit soort dingen zit je verkeerd bij mij....nl iets meer in deze troep als jij verwikkelt
En eerste 20 vallen altijd wettelijk onder chronisch...en aangezien jij het over chronisch had,moet je eerst zelf eeens duidelijk worden voor je fel reageerd kan ik. Nl alsde beste..

Dus TS lees zelf lekker alle voorwaarden van alle zorgverzekeraars,dan weet je dat ik niet uit mijnnek klets,maar je zelf niet weet van de hoed en de rand..
idd wat vogels zegt zijn lijsten van wat chronisch kan en niet,tegenwoordig veeel minder
......

Hallo Rozemarijntje,

Ik heb je een privébericht gestuurd via dit forum. Het blijft echter in mijn Postvak Uit staan, dus ben ik bang dat ie niet is weggegaan.
Kun je via deze weg (of als je wilt met een retourprivébericht) even vertellen of je dat ontvangen hebt? Ik heb van alles geprobeerd um te versturen, maar er zit nergens een knop "Stuur weg..." of zoiets.
Tot hoors....
Hommel

[rozemarijntje]

Hallo hommel

Ik heb je prive bericht ontvangen,we hebben samen inze discussie netjes opgelost

[Mathilde D.]

Hommel heeft al een terugboeking ontvangen van VGZ. Dat staat in een reactie van Hommel op Rozemarijntje.
Maar als er daadwerkelijk een " dbc chronische fysio" ( dus een ziekenhuis dbc voor fysio) bestaat, dan denk ik dat Hommel blij moet zijn dat hij dat bedrag ontvangen heeft. Want de basisverzekering gaat altijd VOOR de aanvullende verzekering.
Nu nog onderzoeken of het klopt wat het ziekenhuis zegt. Daarvoor moet Hommel de factuur van de rekening opvragen, waarop de gewraakte dbc vermeld staat.

[Hommel]

.....
Maar als er daadwerkelijk een " dbc chronische fysio" ( dus een ziekenhuis dbc voor fysio) bestaat, dan denk ik dat Hommel blij moet zijn dat hij dat bedrag ontvangen heeft. Want de basisverzekering gaat altijd VOOR de aanvullende verzekering.
......

Ja, maar als het onder de basisverzekering niet vergoed wordt (1e 20 stuks), dan kun je toch niet zeggen, dat het onder de basisverzekering valt. De 1e 20 behandelingen dus. Dan komt automatisch de aanvullende verzekering aan de beurt.
Het Besluit Zorgverzekering zegt in Art.2.6.2 o.a.: Deze zorg omvat voor de verzekerden van achttien jaar en ouder niet de eerste twintig behandelingen.
Vanaf de 21e behandeling valt het wel onder de BV. Dan is het dus dokken, nl. tot het (verplichte) eigen risico is verbruikt.
Desalniettemin ben ik toch blij hoor, dat het terugbetaald is. Maar het is geen cadeautje

[rozemarijntje]

.....
Maar als er daadwerkelijk een " dbc chronische fysio" ( dus een ziekenhuis dbc voor fysio) bestaat, dan denk ik dat Hommel blij moet zijn dat hij dat bedrag ontvangen heeft. Want de basisverzekering gaat altijd VOOR de aanvullende verzekering.
......

Ja, maar als het onder de basisverzekering niet vergoed wordt (1e 20 stuks), dan kun je toch niet zeggen, dat het onder de basisverzekering valt. De 1e 20 behandelingen dus. Dan komt automatisch de aanvullende verzekering aan de beurt.
Het Besluit Zorgverzekering zegt in Art.2.6.2 o.a.: Deze zorg omvat voor de verzekerden van achttien jaar en ouder niet de eerste twintig behandelingen.
Vanaf de 21e behandeling valt het wel onder de BV. Dan is het dus dokken, nl. tot het (verplichte) eigen risico is verbruikt.
Desalniettemin ben ik toch blij hoor, dat het terugbetaald is. Maar het is geen cadeautje

Nou denk idd dat je echt mazzel hebt,het is echt wettelijk dat eerste 20 voor eigen risico zijn,dus je eige. Risico als dat al niet is en daarna de rest vd openstaande betalen..
Daarna mag je bv 100 behandelingen hebben en die gaan niet van je av af...

Zo staat het ook echt in alle voorwaarden van de verzekeraars...
Het is nu geregeld ik zou dan zeker geen slapende honden meer wakker maken,nou vind ik 15 behandelingen nog weinig( bedoel ik goed!! ) want ik haf er veeeeel meer nodig na een operatie.
Maar ligt aan operatie,waarschijnlijk niet al te ingewikkelde operatie gehad,neerplastiek? Slijmbeurs? Of iets van die aard,pees aanhechten heb je al meer nodig..
In sommihe gevallen ligt ook aan schade ..

Maar ik zou het lekker laten rusten

[Mathilde D.]

Ja, maar als het onder de basisverzekering niet vergoed wordt (1e 20 stuks), dan kun je toch niet zeggen, dat het onder de basisverzekering valt. De 1e 20 behandelingen dus. Dan komt automatisch de aanvullende verzekering aan de beurt.

Hommel, je hebt in principe wel gelijk, maar de mogelijkheid dat er een " dbc chronische fysio" bestaat is er wel. Dat is dan natuurlijk niet puur fysio, maar dat is bijv. een consult bij een revalidatiearts, en " behandelingen" in de vorm van fysio. Daarvoor hebben ze dan een nieuwe dbc bedacht. Dan is iets dat eerst " fysio" was, nu geen fysio meer, maar iets anders, namelijk een nieuwe dbc. De mogelijkheid dat die dbc daadwerkelijk bestaat moet eerst nog gecheckt worden. Als die wel bestaat, heb je geluk gehad( coulance). Als hij niet bestaat , is het een fraudegeval.( ziekenhuis en verzekeraar).

[Hommel]

Slotsom van deze discussie en onderlinge correspondentie afgelopen week:

1. -Het VGZ had de 15 behandelingen fysiotherapie na schouderoperatie niet in rekening mogen brengen, omdat volgens het Besluit Zorgverzekeringen deze zorg (dus "na ziekenhuisopname") voor de eerste 20 behandelingen vanaf leeftijd 18 jaar en ouder niet onder de basisverzekering vallen en ik er wel Aanvullend voor Verzekerd was
   -Er is een Declaratiecode voor fysiotherapie als hier bedoeld, nl. 193001 (de landelijke code Zorgactiviteit), waarvoor een vastgesteld tarief per zitting is vastgelegd.
   -In de DBC voor de poliklinische behandeling en onderzoek orthopedie zit niet eventuele fysiotherapeutische (na-)behandeling. Dit geldt eveneens voor de DBC voor de operatie en één-nachtopname.
   -Er is in de regelgeving rond deze fysiotherapie geen onderscheid chronisch/niet-chronisch. Wel is er een wettelijke lijst waarin aandoeningen zijn opgesomd waarvoor vanaf de 21e behandeling fysiotherapie onder de basisverzekering ressorteert: Zie Bijlage 1. Besluit Zorgverzekeringen (http://wetten.overheid.nl/BWBR0018492/g ... 4#Bijlage1 ). Hierin komen wel chronische aandoeningen voor en misschien zijn ze het allemaal wel.
   -Het onderscheid chronisch/niet-chronisch lijkt te worden gebezigd om in de communicatie tussen ziekenhuis en zorgverzekeraar aan de ene kant en zorgverzekeraar en verzekerde aan de andere kant een noodzakelijk uitgebreide beschrijving door verwijzing naar de voornoemde bijlage etc. te vermijden.
   -Als het ziekenhuis een declaratie naar de zorgverzekeraar stuurt met declaratiecode 193001 en daaraan een vlaggetje chronisch hangt, dan weet de zorgverzekeraar, dat hij de zorg moet toetsen aan de lijst van voornoemde Bijlage. Is het "Ja", dan vanaf de 21e behandeling basisverzekering toepassen: kosten ten laste brengen van het restant Verplicht Eigen Risico Basisverzekering van verzekerde. Betreft het de 1e 20 behandelingen dan t.l.v. zijn Aanvullende Verzekering of direct en geheel t.l.v. diens portemonnaie.
   -Het Ziekenhuis waar ik geopereerd werd treft geen blaam. Dat gaat niet over de vergoedingen e.d.
   -Het VGZ deed het fout. Het VGZ heeft de incasso's wel teruggestort (niet uit coulance) na aanhoudende reclamatie door mij. Maar of het VGZ daarna de foute praktijk nog aanhoudt is mij niet bekend.

Daar laat ik het bij, tenzij er nog nieuwe gezichtspunten opdoemen.
Allen bedankt voor de reacties op en discussie over het door mij ingebrachte probleem.