[ archief ] De grens is bereikt !

[Karel]

Bij Payback is ergens het licht uitgegaan. Men is bezig om allerlei stichtingen op te richten terwijl je je kunt afvragen waarom want daar was de vereniging toch voor opgericht.
Het oprichten van deze stichtingen kost veel geld en tijd en daarom is er blijkbaar geen ruimte meer om zich druk te maken voor een eventuele demonstratie. Daarbij komt dat de (nieuwe) voorzitter een fervente tegenstander is van welke demonstratie dan ook.

[Truus2004]

Trudy,

PB is van, voor en door leden. Als je wilt dat PB een rol gaat spelen of wat dan ook in demo's.
De faciliteiten staan ter beschikking.

Mvg,
pieter

.
Trudy, los van het feit of jij (of Karel) of wie dan ook, het eens zijn met het beleid van Payback, kun je uit de posting van Pieter opmaken dat ze namens jou (of anderen) wel een oproep aan hun ledenbestand willen sturen (en zij zelf zijn de enigen die dat bestand mogen gebruiken lijkt me)! Misschien moet je daar dan, omwille van het goede doel, maar gebruik van maken. Dat Payback dan organisatorisch geen hoofdrol speelt, is dan maar zo.

[trudy]

En om iemand die een Koersplan heeft, eerst te adviseren om via infopayback te gaan i.p.v. rechtstreeks - om op die manier leden te werven - te worden doorverwezen naar de site van Koersplandewegkwijt, daar kan ik ook niet veel waardering voor hebben.

Dus waarom eerst via een omweg naar Koersplandewegkwijt en niet een rechtstreekse verwijzing?

[Gast]

PB dit kan niet.

[trudy]

Payback begint op zijn lauweren te rusten en Piet moet op de barricade.

Zo zie ik het en niet anders ! Maar wel jammer. We hebben iedereen in deze strijd nodig. Vooral met de streken die nu weer met ons uitgehaald worden. Met ons wordt de vloer aangeveegd.

[Gast]

Piet moet maar weer de baas worden bij PB, ik betaal mijn contributie niet meer anders hoor Pieter.

We moeten nu massaal gaan demonstreren desnoods bij Zalm voor de deur.

Wij zijn het zat en willen ons geld terug

[shamyrah]

Beste ditkanniet je schrijft

Piet moet maar weer de baas worden bij PB

Aleen een hond heeft een baas

Groetjes A3

[hari]

Beste mensen,

Voor wat betreft Koersplan het volgende.
De vereniging verwijst leden en niet leden door naar deze stichting, zonder de eventuele niet-leden te wijzen op een mogelijk lidmaatschap.

Voor wat betreft stichtingen het volgende.
Het vormen van stichtingen is slechts in het voordeel van de leden.
Door het vormen van stichtingen worden de advocaatkosten aanzienlijk gedrukt. Dat is overigens ook het oogmerk van de oprichting van de stichtingen.

Voor wat betreft een mogelijke demonstratie het volgende.
Pieter heeft de balans weergegeven tussen de kosten van een dergelijke demonstratie en het nut.
Ieder lid van de vereniging betaalt mee aan de kosten, echter het nut is het voorgaand jaar minder duidelijk geworden. Hetgeen inhoudt dat de leden betaalt hebben voor een product dat te weinig heeft opgebracht.

In die zin heeft Pieter gelijk als hij verwijst naar de mogelijkheid van procedures voor leden om zich te verzetten tegen de aanbieders. De vereniging heeft dan ook al haar kunde en mogelijkheden gebruikt om dit voor haar leden te verwezelijken. De vereniging heeft dit o.a. gedaan door het oprichten van stichtingen om zodoende de advocaatkosten te drukken en door afspraken te maken met advocaten.
Daarnaast door alternatieven te zoeken voor leden voor wie een advocaat geen uitkomst biedt.
Dit zal morgen voor met name de leden duidelijk worden.

Vechten doe je met een advocaat!!

Met vriendelijke groeten,
Stefan.

[impact]

Stefan, ik twijfel echt niet aan de verrichtingen en de goede bedoelingen van Payback. Er gebeurt echter helaas teveel "achter de schermen".

Een nieuwe, grote demonstratie, misschien b.v. in de vorm van een "picket-actie" voor de deur van de Nederlandse Bank is nieuwswaardig voor de media en brengt hopelijk zoveel publiciteit teweeg dat daar eindelijk ook iets van doordringt tot Duisenberg en "Den Haag".

Laten we gezamenlijk aan de weg timmeren om druk op de ketel te houden!

[learner]

Hetgeen inhoudt dat de leden betaalt hebben voor een product dat te weinig heeft opgebracht.

Sorry hoor, maar dit is erg simplisties gedacht en het:

. . . U N D E R S T A T E M E N T . . .

. . . O F T H E Y E A R . . .

laat je ff nakijken . . .

mvg, learner . . .

[trudy]

Voor wat betreft een mogelijke demonstratie het volgende.
Pieter heeft de balans weergegeven tussen de kosten van een dergelijke demonstratie en het nut.
Ieder lid van de vereniging betaalt mee aan de kosten, echter het nut is het voorgaand jaar minder duidelijk geworden. Hetgeen inhoudt dat de leden betaalt hebben voor een product dat te weinig heeft opgebracht

.

Het product heeft alleen slechts onderstaand opgebracht:

zonder de demonstraties waren we niet in het Nieuws geweest

zonder de demonstraties had Dexia nog steeds een goede naam in Nederland

zonder de demonstraties had Dexia haar deuren niet hoeven sluiten en kon rustig doorgaan met de verkoop van die geweldige producten en nog meer slachtoffers maken

zonder de demonstraties zou de politiek totaal lak aan ons hebben gehad, nu moeten ze wel van zich laten horen

zonder de demonstraties zouden de banken nog even arrogant zijn als ze altijd al waren en nu knijpen ze 'm, vooral Aegon (Dexia is al een verloren zaak)

zonder de demonstraties en de publiciteit daarover zouden heel, heel veel mensen die zo'n produkt hebben, niets geweten hebben en in hun angst gewoon betaald hebben (net als ik)

zonder de demonstraties zouden we vermorzeld zijn door de banken en iedereen zou keurig alles betaald hebben of een betalingsregeling overeengekomen zijn, welke jaren van zijn leven zou kosten en de financiële en emotionele ellende zou voor duizenden gedupeerden niet meer te overzien zijn geweest.

Zonder demonstraties was Payback niet zo uitgegroeid tot wat het nu is, met zoveel leden. Als Payback nu achterover gaat leunen en alleen nog maar doorverwijst naar stichtingen en advocaten, hebben we Payback ook niet meer nodig. Aktie moet er komen, daarom zijn we lid geworden.

HOEZO WAS HET HET GELD NIET WAARD ?

De banken knepen hem voor Payback en dat moet zo blijven.

De leden hebben betaald voor een product dat te weinig opbracht?

Payback heeft dus uitstekend werk verricht en ik vind iedere cent van mijn 2 x € 40,00 betaalde contributie aan Payback goed besteed wanneer het aan demonstraties en advertenties is uitgegeven. Wanneer we nu alsnog gaan verslappen, en daar ziet het helaas naar uit, worden we alsnog ingepakt, dat moet toch duidelijk zijn, gezien hetgeen nu staat te gebeuren.

[thoompy]

Kijk dat zijn juiste worden nu maar hopen dat ze wakker worden bij PAYBACK en de mensen geven wat ze willen

[Janneke52]

Trudy heeft gelijk, maar het gaat er niet om mensen te geven wat ze willen maar om er ruchtbaarheid aan te geven.

En dat is met de demonstraties bereikt. Ik was er zelf bij in Den Haag!!!

[L. Blok]

De vereniging heeft dan ook al haar kunde en mogelijkheden gebruikt om dit voor haar leden te verwezelijken. De vereniging heeft dit gedaan door het oprichten van stichtingen om zodoende de advocaatkosten te drukken en door afspraken te maken met advocaten.
Daarnaast door alternatieven te zoeken voor leden voor wie een advocaat geen uitkomst biedt.

Wat een volslagen nonsens verhaal is dit Stefan en wat geef je hiermee Payback een geweldig brevet van onvermogen.
Mensen worden lid van een belangenvereniging omdat men denkt dat zo'n vereniging ook inderdaad hun belangen behartigd. Maar wat vertel je nu! Blijkbaar heeft Payback al de jaren van hun bestaan continue niet de belangen behartigd en moet er ineens een aantal stichtingen door Payback worden opgericht om deze belangen wel nu juist te gaan behartigen. Met andere woorden; al de aangesloten leden hebben de periode dat men lid is van Payback dus blijkbaar zich bij de verkeerde vereniging aangesloten en moeten nu ook maar begunstiger worden van de stichtingen die jullie aan het oprichten zijn. Dit is werkelijk ongeloofelijk!! Wie ben jij eigenlijk met Pieter die dat loopt te vertellen?? Jij bent geen bestuurslid en Pieter is op 6 november j.l. ook afgetreden als bestuurslid en ik heb nergens gelezen dat de leden hebben kunnen stemmen of om een advies is gevraagd over de functies die jij en Pieter eventueel zouden mogen vervullen bij Payback. Voor mij is het dan ook volledig onbegrijpelijk dat jullie uberhaupt als "woordvoerders" van Payback deze nonsens lopen te verkondigen omdat jullie geen enkele mandaat hebben welke een fiatering of goedkeuring van de leden heeft gekregen en dus niet democratisch tot stand is gekomen. In dit geval heeft alleen het bestuur het recht om deze mededeling naar buiten te brengen en daar zitten jullie geen van beide in!!
Daarbij komt ook nog dat Payback een belangenvereniging is en daardoor niet zichzelf kan gaan opsplitsen door het oprichten van een aantal apparte stichtingen althans niet zonder de toestemming van de leden die dan daarover zouden moeten worden geraadpleegd en bij stemming goedgekeurd dan wel weggestemd zou moeten worden en via een algemene of buitengewone ledenvergadering moet plaats vinden.
Verder zijn stichtingen autonoom en zijn de "stichtingsbesturen" volledig verantwoordelijk voor hun doen en laten en daardoor voorzie ik nog meer "trammelant" in de gelederen van Payback want, dat is te lezen op de site van Payback, het bestuur van de vereniging Payback wil de "touwtjes" van deze stichtingen volledig in hun hand houden!!

[hari]

Hallo Lourens,

Dank voor je reactie.


Met vriendelijke groeten,
Stefan.

[Pleuni]

Ik ben lid van een handwerkclubje en daar laat ik het voorlopig maar bij

[shamyrah]

Goed stuk Laurens
Heb je dit zelf verzonnen ??

Groetjes A3

[Janneke52]

Reageer eens inhoudelijk!! Lourens heeft WEL gelijk. Vereniging en Stichting in 1 dat gaat niet.

[Pleuni]

Samenwerking
Beursklacht collectieve procedure
Beursklacht Home page
Stichting SPiRiT
Stichting Hefboom Waneffect
Stichting KoersplanDeWegKwijt

Vraag aan vereniging pay-back.

Stichting Spirit is dat netzoiets als stichting korrelatie
maar dan voor gedupeerden?

ik raak zo helegaar de DeWegKwijt

[Kor S]

kunnen we als gedupeerden niet ,s presidents verkiezingen gaan houden
of de samen staan we sterk partij op gaan richten.
sterkte . h.g kor