| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Het "Toezicht" op onze ellende
Het "Toezicht" op onze ellende
Het komt regelmatig ter sprake, de kwalijke rol van de Financiele toezchthouders, maar het leek me goed eea nog eens bij elkaar te zetten en zodat iedereen zijn kennis en zienswijze aan kan vullen.
Bron: www.parlement.com
Financieel toezicht.
Het toezicht op financiële instellingen is opgesplitst in prudentieel toezicht (op soliditeit), gedragstoezicht (op gedrag van marktpartijen) en systeemtoezicht (op het stelsel als geheel).
Het prudentieel toezicht is in handen van De Nederlandsche Bank (DNB) (voor het het bank- en kredietwezen) en de Pensioen- & Verzekeringskamer (PVK) (voor verzekeraars en Pensioenfondsen).
DNB doet tevens het systeemtoezicht.
De Autoriteit Financiële Markten (AFM), de vroegere Stichting Toezicht Effectenverkeer, verzorgt het gedragstoezicht.
Nout Wellink is president van DNB, Dirk Witteveen is voorzitter van de PVK en Arthur Docters van Leeuwen is voorzitter van de AFM. Er bestaan plannen voor een fusie tussen DNB en de PVK en voor het onderbrengen van het toezicht op certificeringsbevoegde accountants bij de AFM.
Taken en bevoegdheden
Drie toezichthouders
In Nederland zijn drie financiële toezichthouders actief: De Nederlandsche Bank (DNB), de Pensioen- en Verzekeringskamer (PVK) en de Autoriteit Financiële Markten (AFM).
De taakverdeling op hoofdlijnen is:
- DNB en de PVK verzorgen het 'prudentieel toezicht'. Het prudentieel toezicht bewaakt de soliditeit van financiële instellingen, zodat deelnemers aan de financiële markten erop kunnen vertrouwen dat hun contractpartners hun financiële verplichtingen kunnen nakomen;
- de AFM verzorgt het 'gedragstoezicht'. Hiermee worden ordelijkheid, transparantie en zuivere verhoudingen tussen marktpartijen bewaakt. Dit moet bijdragen aan consumentenbescherming op de financiële markten, zodat deelnemers op de financiële markten correct behandeld en juist geïnformeerd worden;
- DNB verzorgt het 'systeemtoezicht' op het gehele financiële stelsel, zodat problemen bij de ene financiële instelling (bijvoorbeeld het niet kunnen nakomen van verplichtingen) niet leiden tot problemen bij andere financiële instellingen.
Met deze taakverdeling is het financiële toezicht functioneel ingericht. Voorheen hielden DNB, de PVK en de Stichting Toezicht Effectenverkeer (STE, de voorganger van de AFM) toezicht op hun 'eigen' sector. In verband met de herziene taakverdeling zijn sommige toezichtstaken in 2002 van de ene naar de andere toezichthouder overgeheveld:
- het toezicht op consumenteninformatie en -krediet is overgeheveld van DNB naar de AFM;
- het gedragstoezicht op beleggingsinstellingen is overgeheveld van DNB naar de AFM;
- het prudentiële toezicht op beleggingsinstellingen is overgeheveld van de AFM naar DNB.
OPMERKING:
Is het toeval dat in 2002, met het zicht op het ontstaan van alle leasemistoestanden en - ellende, dat Zalm, DNB en consorten gaan schuiven en manipuleren met hun gemaakte fouten, wanbeleid en gebrek aan toezicht ????
Autoriteit Financiële Markten (AFM)
De Autoriteit Financiële Markten (AFM) houdt toezicht op het gedrag van marktpartijen op financiële markten. Hiermee wordt beoogd drie doelstellingen te bevorderen:
- adequaat (efficiënt, fair en ordentelijk) functioneren van financiële markten. Daarom houdt de AFM onder andere toezicht op de Amsterdamse beurs, een onderdeel va Euronext;
- zuivere verhoudingen tussen de marktpartijen. Financiële instellingen moeten zich houden aan allerlei regels (zo mogen ze in de aandelenhandel niet handelen met voorkennis), en de AFM moet toezien op de naleving daarvan. Ook de vergunningverlening aan aanbieders van effectendiensten en consumentenkredieten is in handen van de AFM;
- bescherming van consumenten, bijvoorbeeld door toezicht te houden op de financiële bijsluiter.
De AFM heeft de volgende bevoegdheden:
- het opleggen van sancties bij overtredingen van de financiële regels, bijvoorbeeld door een aanwijzing of een openbare waarschuwing te geven, een stille curator aan te stellen, een vergunning in te trekken, registratie door te halen of te weigeren en aangifte te doen bij het Openbaar Ministerie. De AFM kan ook boetes en dwangsommen opleggen;
- de AFM maakt en handhaaft regelgeving en beleid op het gebied van de financiële markten;
- de AFM adviseert het ministerie van Financiën op het gebied van ontwikkeling van nieuwe wet- en regelgeving. Daarvoor worden ook marktpartijen geraadpleegd.
Positie
Drie toezichthouders DNB, de PVK en de AFM werken samen in de Raad van Financiële Toezichthouders (RFT). Het voorzitterschap van de RFT rouleert jaarlijks onder de drie participanten. De PVK is tot 1 augustus 2003 voorzitter.
De Nederlandsche Bank (DNB), onderdeel toezicht
DNB is geen zelfstandig bestuursorgaan, maakt deel uit van het Europees Stelsel van Centrale Banken (ESCB) en is onafhankelijk. (????) Ook het toezicht van DNB is dus onafhankelijk. Wel heeft de minister van Financiën recht op inlichtingen van DNB en op verstrekking an het jaarverslag.
De minister van Financiën (Zalm dus) benoemt ook de president en de overige directeuren van DNB. Zij kunnen door de minister worden ontslagen als ze 'niet meer voldoen aan de eisen voor de uitoefening van hun functie of op ernstige wijze zijn tekortgeschoten'. De president van DNB is tevens kroonlid van de Sociaal-Economische Raad en lid van de Centraal-Economische Commissie (CEC).
Autoriteit Financiële Markten (AFM)
De AFM is een zelfstandig bestuursorgaan en oefent onafhankelijk van de politiek verantwoordelijke (de minister van Financiën) toezicht uit. De minister van Financiën heeft wel recht op inlichtingen van de AFM en moet de begroting goedkeuren. Ook heeft de minister van Financiën recht op verstrekking van het jaarverslag.
De voorzitter en de overige twee bestuursleden van de AFM worden benoemd door de minister van Financiën. Een Raad van Toezicht ziet toe op de taakuitoefening door het Bestuur van de AFM. De begroting van de AFM moet goedgekeurd worden door de minister van Financiën. Hetzelfde geldt voor eventuele wijzigingen van de statuten.
De AFM overlegt regelmatig met het Openbaar Ministerie en de Economische Controledienst over het bestrijden van ernsige overtredingen van de effectenwetgeving.
De kosten van het toezicht worden gefinancierd uit de opbrengst van heffingen voor de verlening van vergunningen en ontheffingen, en uit de opbrengst van heffingen die in rekening worden gebracht aan onder toezicht staande en bij de AFM geregistreerde financiële instellingen. De regelingen hiervoor worden vastgesteld door de minister van Financiën, op advies van de AFM.
OPMERKING:
Aangezien er links en rechts de nodige vergunningen ontbraken en er dus geen opbrengst uit de heffingen naar AFM vloeiden, kon AFM op dit punt natuurlijk NIET het nodige toezicht uitoefenen !!!
De AFM werkt samen met het Dutch Securities Institute (DSI) bij de screening van kandidaat-werknemers van onder toezicht staande effecteninstellingen. Met Euronext heeft AFM een convenant gesloten waarin afspraken zijn gemaakt over wie wat doet bij openbare biedingen op effecten.
Committee of European Securities Regulators (CESR)
Het CESR is een overlegorgaan van Europese effectentoezichthouders en is vanaf juni 2001 een officieel comité van de Europese Commissie. Het bestaat uit de effectentoezichthouders uit de 15 lidstaten van de Europese Unie plus Noorwegen en IJsland, plus een vertegenwoordiging van de Europese Commissie.
Namens Nederland neemt de AFM deel aan het CESR-overleg.
International Organisation Securities Commissions (IOSCO)
De International Organisation Securities Commissions (IOSCO) is een wereldwijs samenwerkingsverband van effectentoezichthouders. De AFM maakt deel uit van het Technical Committee van de IOSCO, waarin de toezichthouders uit de grootste internationale effectenmarkten samenwerken.
OPMERKING:
Hoezo toepassing en gelijkheid in de Europese regelgeving inzake kredietverstrekking en aandelenlease ????
En ga zo maar nog even door.
Zie hier de kwalijke rol van Zalm en consorten in de ellende waar wij nu mee zitten.
En dus is vanaf 2002 DEXIA nog steeds de baas en doet wat hij wil, want in het land der blinden is eenoog koning.
Zalm zit als een meester midden in dit web.
Waar is het beleid, toezicht en ondersteuning voor de hele huidige gang van zaken en de gedupeerden vanuit de hoek Zalm, DNB en AMF ????
Groet,
Elias.
Bron: www.parlement.com
Financieel toezicht.
Het toezicht op financiële instellingen is opgesplitst in prudentieel toezicht (op soliditeit), gedragstoezicht (op gedrag van marktpartijen) en systeemtoezicht (op het stelsel als geheel).
Het prudentieel toezicht is in handen van De Nederlandsche Bank (DNB) (voor het het bank- en kredietwezen) en de Pensioen- & Verzekeringskamer (PVK) (voor verzekeraars en Pensioenfondsen).
DNB doet tevens het systeemtoezicht.
De Autoriteit Financiële Markten (AFM), de vroegere Stichting Toezicht Effectenverkeer, verzorgt het gedragstoezicht.
Nout Wellink is president van DNB, Dirk Witteveen is voorzitter van de PVK en Arthur Docters van Leeuwen is voorzitter van de AFM. Er bestaan plannen voor een fusie tussen DNB en de PVK en voor het onderbrengen van het toezicht op certificeringsbevoegde accountants bij de AFM.
Taken en bevoegdheden
Drie toezichthouders
In Nederland zijn drie financiële toezichthouders actief: De Nederlandsche Bank (DNB), de Pensioen- en Verzekeringskamer (PVK) en de Autoriteit Financiële Markten (AFM).
De taakverdeling op hoofdlijnen is:
- DNB en de PVK verzorgen het 'prudentieel toezicht'. Het prudentieel toezicht bewaakt de soliditeit van financiële instellingen, zodat deelnemers aan de financiële markten erop kunnen vertrouwen dat hun contractpartners hun financiële verplichtingen kunnen nakomen;
- de AFM verzorgt het 'gedragstoezicht'. Hiermee worden ordelijkheid, transparantie en zuivere verhoudingen tussen marktpartijen bewaakt. Dit moet bijdragen aan consumentenbescherming op de financiële markten, zodat deelnemers op de financiële markten correct behandeld en juist geïnformeerd worden;
- DNB verzorgt het 'systeemtoezicht' op het gehele financiële stelsel, zodat problemen bij de ene financiële instelling (bijvoorbeeld het niet kunnen nakomen van verplichtingen) niet leiden tot problemen bij andere financiële instellingen.
Met deze taakverdeling is het financiële toezicht functioneel ingericht. Voorheen hielden DNB, de PVK en de Stichting Toezicht Effectenverkeer (STE, de voorganger van de AFM) toezicht op hun 'eigen' sector. In verband met de herziene taakverdeling zijn sommige toezichtstaken in 2002 van de ene naar de andere toezichthouder overgeheveld:
- het toezicht op consumenteninformatie en -krediet is overgeheveld van DNB naar de AFM;
- het gedragstoezicht op beleggingsinstellingen is overgeheveld van DNB naar de AFM;
- het prudentiële toezicht op beleggingsinstellingen is overgeheveld van de AFM naar DNB.
OPMERKING:
Is het toeval dat in 2002, met het zicht op het ontstaan van alle leasemistoestanden en - ellende, dat Zalm, DNB en consorten gaan schuiven en manipuleren met hun gemaakte fouten, wanbeleid en gebrek aan toezicht ????
Autoriteit Financiële Markten (AFM)
De Autoriteit Financiële Markten (AFM) houdt toezicht op het gedrag van marktpartijen op financiële markten. Hiermee wordt beoogd drie doelstellingen te bevorderen:
- adequaat (efficiënt, fair en ordentelijk) functioneren van financiële markten. Daarom houdt de AFM onder andere toezicht op de Amsterdamse beurs, een onderdeel va Euronext;
- zuivere verhoudingen tussen de marktpartijen. Financiële instellingen moeten zich houden aan allerlei regels (zo mogen ze in de aandelenhandel niet handelen met voorkennis), en de AFM moet toezien op de naleving daarvan. Ook de vergunningverlening aan aanbieders van effectendiensten en consumentenkredieten is in handen van de AFM;
- bescherming van consumenten, bijvoorbeeld door toezicht te houden op de financiële bijsluiter.
De AFM heeft de volgende bevoegdheden:
- het opleggen van sancties bij overtredingen van de financiële regels, bijvoorbeeld door een aanwijzing of een openbare waarschuwing te geven, een stille curator aan te stellen, een vergunning in te trekken, registratie door te halen of te weigeren en aangifte te doen bij het Openbaar Ministerie. De AFM kan ook boetes en dwangsommen opleggen;
- de AFM maakt en handhaaft regelgeving en beleid op het gebied van de financiële markten;
- de AFM adviseert het ministerie van Financiën op het gebied van ontwikkeling van nieuwe wet- en regelgeving. Daarvoor worden ook marktpartijen geraadpleegd.
Positie
Drie toezichthouders DNB, de PVK en de AFM werken samen in de Raad van Financiële Toezichthouders (RFT). Het voorzitterschap van de RFT rouleert jaarlijks onder de drie participanten. De PVK is tot 1 augustus 2003 voorzitter.
De Nederlandsche Bank (DNB), onderdeel toezicht
DNB is geen zelfstandig bestuursorgaan, maakt deel uit van het Europees Stelsel van Centrale Banken (ESCB) en is onafhankelijk. (????) Ook het toezicht van DNB is dus onafhankelijk. Wel heeft de minister van Financiën recht op inlichtingen van DNB en op verstrekking an het jaarverslag.
De minister van Financiën (Zalm dus) benoemt ook de president en de overige directeuren van DNB. Zij kunnen door de minister worden ontslagen als ze 'niet meer voldoen aan de eisen voor de uitoefening van hun functie of op ernstige wijze zijn tekortgeschoten'. De president van DNB is tevens kroonlid van de Sociaal-Economische Raad en lid van de Centraal-Economische Commissie (CEC).
Autoriteit Financiële Markten (AFM)
De AFM is een zelfstandig bestuursorgaan en oefent onafhankelijk van de politiek verantwoordelijke (de minister van Financiën) toezicht uit. De minister van Financiën heeft wel recht op inlichtingen van de AFM en moet de begroting goedkeuren. Ook heeft de minister van Financiën recht op verstrekking van het jaarverslag.
De voorzitter en de overige twee bestuursleden van de AFM worden benoemd door de minister van Financiën. Een Raad van Toezicht ziet toe op de taakuitoefening door het Bestuur van de AFM. De begroting van de AFM moet goedgekeurd worden door de minister van Financiën. Hetzelfde geldt voor eventuele wijzigingen van de statuten.
De AFM overlegt regelmatig met het Openbaar Ministerie en de Economische Controledienst over het bestrijden van ernsige overtredingen van de effectenwetgeving.
De kosten van het toezicht worden gefinancierd uit de opbrengst van heffingen voor de verlening van vergunningen en ontheffingen, en uit de opbrengst van heffingen die in rekening worden gebracht aan onder toezicht staande en bij de AFM geregistreerde financiële instellingen. De regelingen hiervoor worden vastgesteld door de minister van Financiën, op advies van de AFM.
OPMERKING:
Aangezien er links en rechts de nodige vergunningen ontbraken en er dus geen opbrengst uit de heffingen naar AFM vloeiden, kon AFM op dit punt natuurlijk NIET het nodige toezicht uitoefenen !!!
De AFM werkt samen met het Dutch Securities Institute (DSI) bij de screening van kandidaat-werknemers van onder toezicht staande effecteninstellingen. Met Euronext heeft AFM een convenant gesloten waarin afspraken zijn gemaakt over wie wat doet bij openbare biedingen op effecten.
Committee of European Securities Regulators (CESR)
Het CESR is een overlegorgaan van Europese effectentoezichthouders en is vanaf juni 2001 een officieel comité van de Europese Commissie. Het bestaat uit de effectentoezichthouders uit de 15 lidstaten van de Europese Unie plus Noorwegen en IJsland, plus een vertegenwoordiging van de Europese Commissie.
Namens Nederland neemt de AFM deel aan het CESR-overleg.
International Organisation Securities Commissions (IOSCO)
De International Organisation Securities Commissions (IOSCO) is een wereldwijs samenwerkingsverband van effectentoezichthouders. De AFM maakt deel uit van het Technical Committee van de IOSCO, waarin de toezichthouders uit de grootste internationale effectenmarkten samenwerken.
OPMERKING:
Hoezo toepassing en gelijkheid in de Europese regelgeving inzake kredietverstrekking en aandelenlease ????
En ga zo maar nog even door.
Zie hier de kwalijke rol van Zalm en consorten in de ellende waar wij nu mee zitten.
En dus is vanaf 2002 DEXIA nog steeds de baas en doet wat hij wil, want in het land der blinden is eenoog koning.
Zalm zit als een meester midden in dit web.
Waar is het beleid, toezicht en ondersteuning voor de hele huidige gang van zaken en de gedupeerden vanuit de hoek Zalm, DNB en AMF ????
Groet,
Elias.
Laatst gewijzigd door Elias op 13 jun 2005 01:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Elias
Dit is waarmee dit forum zijn beiangrijkheid bewijst.
Heel goed wat je hier hebt wegezet.
Dit moet naar de MEDIA hoe dan ook
Dit is waarmee dit forum zijn beiangrijkheid bewijst.
Heel goed wat je hier hebt wegezet.
Dit moet naar de MEDIA hoe dan ook
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Elias, hs bedankt.
Zit midden in een dagvaarding, dit is mede een ruggesteuntje.
vr.gr. trudy
Zit midden in een dagvaarding, dit is mede een ruggesteuntje.
vr.gr. trudy
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Elias,
Zit waarschijnlijk veel werk in je bijdrage. Maar helaas ten dele irrelevant. Rechters kunnen niet anders doen dan het toezicht beoordelen NAAR DE SITUATIE ZOALS DEZE GOLD TEN TIJDE VAN HET SLUITEN VAN DE LEASE-OVEREENKOMST. Kortom, voor de meeste leasedeelnemers naar de situatie anno 1998, 1999, of 2000. Welnu in die jaren:
- bestond er nog geen AFM, de toezichthouder was toen de STE;
- viel de Wet op het Consumentenkrediet (nog) onder het Ministerie van Economische Zaken;
- waren tal van latere, aangescherpte versies van de Nadere Regeling bij de Wet Toezicht Effectenverkeer nog niet van kracht;
-gold het Besluit op de Financiële Bijsluiter nog niet
-etc. etc.
Vorenstaande opmerking laat onverlet dat het toezicht in de jaren negentig natuurlijk verre tekortschoot !
Zit waarschijnlijk veel werk in je bijdrage. Maar helaas ten dele irrelevant. Rechters kunnen niet anders doen dan het toezicht beoordelen NAAR DE SITUATIE ZOALS DEZE GOLD TEN TIJDE VAN HET SLUITEN VAN DE LEASE-OVEREENKOMST. Kortom, voor de meeste leasedeelnemers naar de situatie anno 1998, 1999, of 2000. Welnu in die jaren:
- bestond er nog geen AFM, de toezichthouder was toen de STE;
- viel de Wet op het Consumentenkrediet (nog) onder het Ministerie van Economische Zaken;
- waren tal van latere, aangescherpte versies van de Nadere Regeling bij de Wet Toezicht Effectenverkeer nog niet van kracht;
-gold het Besluit op de Financiële Bijsluiter nog niet
-etc. etc.
Vorenstaande opmerking laat onverlet dat het toezicht in de jaren negentig natuurlijk verre tekortschoot !
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Peewee,
Dan heb je niet goed begrepen waar het mij in feite om gaat, namelijk dat de overheid, met als spin de minister van Fin. Zalm, DNB, STE/AFM, na de koersval met het oog op de ernsige gevolgen (gedupeerden lease-affaire) dusdanig zijn gaan schuiven, reorganiseren e.d., dat uiteindelijk aan die zijde niemand verantwoordelijk is of kan worden gehouden.
En er geen diepgaand onderzoek komt naar hun kwalijke praktijken en verzuim uit de daaraan voorafgaande periode.
Wij mogen het nog steeds zelf uitzoeken en Dexia c.s. en hun voorgangers worden door diezelfde persoon/personen, uit zelfbescherming, nog steeds "beschermd" en mogen ons nog steeds terroriseren en een normale rechtsgang blokkeren.
En Zalm, met de Volksvertegenwoordiging in zijn kielzog, vervolgt zijn weg of er niets is gebeurd.
En mijn spitwerk valt wel mee, op genoemde site, wordt een mooi stukje "historie" gegeven.
Elias.
Dan heb je niet goed begrepen waar het mij in feite om gaat, namelijk dat de overheid, met als spin de minister van Fin. Zalm, DNB, STE/AFM, na de koersval met het oog op de ernsige gevolgen (gedupeerden lease-affaire) dusdanig zijn gaan schuiven, reorganiseren e.d., dat uiteindelijk aan die zijde niemand verantwoordelijk is of kan worden gehouden.
En er geen diepgaand onderzoek komt naar hun kwalijke praktijken en verzuim uit de daaraan voorafgaande periode.
Wij mogen het nog steeds zelf uitzoeken en Dexia c.s. en hun voorgangers worden door diezelfde persoon/personen, uit zelfbescherming, nog steeds "beschermd" en mogen ons nog steeds terroriseren en een normale rechtsgang blokkeren.
En Zalm, met de Volksvertegenwoordiging in zijn kielzog, vervolgt zijn weg of er niets is gebeurd.
En mijn spitwerk valt wel mee, op genoemde site, wordt een mooi stukje "historie" gegeven.
Elias.
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
En Peewee,
Ook de civiele rechters beoordelen het toezicht niet of nauwelijks, zij kijken alleen naar de naakte feiten, de uitkomsten en de letter van de (civiele) regelgeving.
Deze rechters beoordelen helaas ook niet het gedrag en tactiek van Dexia. Ze kijken alleen wat ze zwart op wit voor hun neus krijgen.
Dit zou nu juist een strafrechter moeten doen en daar zit 'm nou juist de gemene kneep van Zalm en andere verantwoordelijken....
Groet
Elias.
Ook de civiele rechters beoordelen het toezicht niet of nauwelijks, zij kijken alleen naar de naakte feiten, de uitkomsten en de letter van de (civiele) regelgeving.
Deze rechters beoordelen helaas ook niet het gedrag en tactiek van Dexia. Ze kijken alleen wat ze zwart op wit voor hun neus krijgen.
Dit zou nu juist een strafrechter moeten doen en daar zit 'm nou juist de gemene kneep van Zalm en andere verantwoordelijken....
Groet
Elias.
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Wel eens van eigen verantwoordelijkheid gehoord?
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Dubje,
Wij dragen onze verantwoording en jij de jouwe.
Nu hoef je het niet meer te 'herhalen' en kunnen 'werkelijk' gedupeerden weer verder met wat voor hun belangrijk is.
Bonjour
Wij dragen onze verantwoording en jij de jouwe.
Nu hoef je het niet meer te 'herhalen' en kunnen 'werkelijk' gedupeerden weer verder met wat voor hun belangrijk is.
Bonjour
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Elias,
Wie snapt nu wat niet ?
De civielrechtelijke rechtsprocedures worden gevoerd tegen de AANBIEDERS van aandelenlease (Dexia, Aegon,Spaarbeleg, Levob etc.)
Wanneer de overheid aansprakelijkheid gesteld wordt voor tekortschietend toezicht, conform de regels die golden toen dit toezicht diende plaats te vinden, dan dient de Staat der Nederlanden, in casu de desbetreffende verantwoordelijke Ministeries, in een rechtsprocedure gedagvaard te worden. Het met succes voeren, vanwege aansprakelijkheid, tegen de Nederlandse overheid is overigens geen eenvoudige procedure. Zie ook het vonnis van de Rechtbank Den Haag over de vuurwerkramp, dat door procederende gedupeerden werd verloren.
De grote vraag in dit verband is overigens wie een aansprakelijkheidsprocedure tegen de Staat der Nederlanden zou moeten beginnen:
- gedupeerden van aandelenlease;
of
- de aanbieders wanneer die straks tot aan de Hoge Raad verantwoordelijk worden gehouden voor handelen in strijd met wettelijke bepalingen en voor miljarden/miljoenen aan schadeloosstelling aan gedupeerden moeten uitkeren.
Het is niet ondenkbaar dan het alsdan de aanbieders van aandelenlease (Dexia, Spaarbeleg, Aegon, Levob) zullen zijn die de overheid aansprakelijk stellen voor gebrekkig uitgevoerd toezicht OP HENZELF. Wellicht is dit laatste ook de meest zuivere weg. Waarom zouden gedupeerden de hoge kosten moeten ophoesten voor een rechtzaak tegen de Staat. Bovendien is het voor gedupeerden heel lastig om het causale verband aan te tonen tussen het gebrekkig uitgevoerde overheidstoezicht en de door een gedupeerden ten gevolg van een afgesloten aandelenleaseproduct geleden schade. Bij een schadeclaim dient dit causale verband wel bewezen te worden.
Wie snapt nu wat niet ?
De civielrechtelijke rechtsprocedures worden gevoerd tegen de AANBIEDERS van aandelenlease (Dexia, Aegon,Spaarbeleg, Levob etc.)
Wanneer de overheid aansprakelijkheid gesteld wordt voor tekortschietend toezicht, conform de regels die golden toen dit toezicht diende plaats te vinden, dan dient de Staat der Nederlanden, in casu de desbetreffende verantwoordelijke Ministeries, in een rechtsprocedure gedagvaard te worden. Het met succes voeren, vanwege aansprakelijkheid, tegen de Nederlandse overheid is overigens geen eenvoudige procedure. Zie ook het vonnis van de Rechtbank Den Haag over de vuurwerkramp, dat door procederende gedupeerden werd verloren.
De grote vraag in dit verband is overigens wie een aansprakelijkheidsprocedure tegen de Staat der Nederlanden zou moeten beginnen:
- gedupeerden van aandelenlease;
of
- de aanbieders wanneer die straks tot aan de Hoge Raad verantwoordelijk worden gehouden voor handelen in strijd met wettelijke bepalingen en voor miljarden/miljoenen aan schadeloosstelling aan gedupeerden moeten uitkeren.
Het is niet ondenkbaar dan het alsdan de aanbieders van aandelenlease (Dexia, Spaarbeleg, Aegon, Levob) zullen zijn die de overheid aansprakelijk stellen voor gebrekkig uitgevoerd toezicht OP HENZELF. Wellicht is dit laatste ook de meest zuivere weg. Waarom zouden gedupeerden de hoge kosten moeten ophoesten voor een rechtzaak tegen de Staat. Bovendien is het voor gedupeerden heel lastig om het causale verband aan te tonen tussen het gebrekkig uitgevoerde overheidstoezicht en de door een gedupeerden ten gevolg van een afgesloten aandelenleaseproduct geleden schade. Bij een schadeclaim dient dit causale verband wel bewezen te worden.
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
De wettelijke verplichtingen zijn ook een "Eigen verantwoordelijkheid" voor aanbieders.Geplaatst op 14 Jun 2005 10:51 door Dubio
--------------------------------------------------------------------------------
Wel eens van eigen verantwoordelijkheid gehoord?
Maar ja Dubio helaas lappen jij, alsmede enkele aanbeiders, deze verantwoorelijkheid aan hun laars.
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Peewee,
De (on-)mogelijkheid om de overheid aansprakelijk gesteld te krijgen hoef je me niet uit te leggen. Zeker als individu.
Als er een kleine kans was, dan hadden de stichtingen LV, EL, CB, VEB wellicht een goede zet in die richting kunnen doen, in ieder geval door serieus en goed overwogen te procederen, wat door de betalende gedupeerden van hen werd/wordt verwacht.
We weten inmiddels hoe schandelijk en bedenkelijk dit een flop wordt c.q. is.
Geheel ander (politiek) gevolg zou kunnen zijn via de volksvertegenwoordiging SERIEUZE druk uit te oefenen, maar die laten alle honderdduizenden gedupeerden gewoon barsten.
Dus hoeft Zalm op geen enkele wijze zelfs op zijn WCK-uitspraken terug te komen en zijn er weer rechters die daar naar verwijzen en ook dat circeltje is weer rond, maar dan richting het oneindige.
Dexia speelt het spelletje welles/nietes naar de Hoge Raad, ondertussen door druk uit te oefenen en kwalijk te manipuleren, zoveel mogelijk nog binnen te graaien van gedupeerden en krijgt daartoe alle ruimte en tijd. Er wordt ze geen strobreed in de weg gelegd.
Ja, door een paar duizend volhouders, maar daar lachen ze om en "die pakken ze gewoon hard aan".
En daarvoor had ik 45 Euro betaald, om van dat onmogelijke", machteloze en kwetsbare "individuele" af te zijn en met een dikke honderdduizend een vuist te maken. Je wordt gewoon bedonderd en heel misschien - en daar mag/moet je dan heeeeeeel blij mee zijn - krijg je 45 euro terug. Waarmee je gevoel van beduiveld, gechanteerd en opgelicht te worden/zijn en passant bewust nog eens wordt versterkt.
Ik stel heel simpel (misschien wel te simpel, maar jij Peewee stelt dat wat meer onderbouwd ) vast, dat we met de rug tegen de muur staan met deze verdeel- en heers tactiek van Zalm c.s. en geen eerlijkheid af kunnen dwingen.
Maar dat neemt m.i. nog steeds niet weg dat met name hij er hoe dan ook verantwoordelijk voor is en blijft. Dat is mijn mening.
Groet,
Elias.
De (on-)mogelijkheid om de overheid aansprakelijk gesteld te krijgen hoef je me niet uit te leggen. Zeker als individu.
Als er een kleine kans was, dan hadden de stichtingen LV, EL, CB, VEB wellicht een goede zet in die richting kunnen doen, in ieder geval door serieus en goed overwogen te procederen, wat door de betalende gedupeerden van hen werd/wordt verwacht.
We weten inmiddels hoe schandelijk en bedenkelijk dit een flop wordt c.q. is.
Geheel ander (politiek) gevolg zou kunnen zijn via de volksvertegenwoordiging SERIEUZE druk uit te oefenen, maar die laten alle honderdduizenden gedupeerden gewoon barsten.
Dus hoeft Zalm op geen enkele wijze zelfs op zijn WCK-uitspraken terug te komen en zijn er weer rechters die daar naar verwijzen en ook dat circeltje is weer rond, maar dan richting het oneindige.
Dexia speelt het spelletje welles/nietes naar de Hoge Raad, ondertussen door druk uit te oefenen en kwalijk te manipuleren, zoveel mogelijk nog binnen te graaien van gedupeerden en krijgt daartoe alle ruimte en tijd. Er wordt ze geen strobreed in de weg gelegd.
Ja, door een paar duizend volhouders, maar daar lachen ze om en "die pakken ze gewoon hard aan".
En daarvoor had ik 45 Euro betaald, om van dat onmogelijke", machteloze en kwetsbare "individuele" af te zijn en met een dikke honderdduizend een vuist te maken. Je wordt gewoon bedonderd en heel misschien - en daar mag/moet je dan heeeeeeel blij mee zijn - krijg je 45 euro terug. Waarmee je gevoel van beduiveld, gechanteerd en opgelicht te worden/zijn en passant bewust nog eens wordt versterkt.
Ik stel heel simpel (misschien wel te simpel, maar jij Peewee stelt dat wat meer onderbouwd ) vast, dat we met de rug tegen de muur staan met deze verdeel- en heers tactiek van Zalm c.s. en geen eerlijkheid af kunnen dwingen.
Maar dat neemt m.i. nog steeds niet weg dat met name hij er hoe dan ook verantwoordelijk voor is en blijft. Dat is mijn mening.
Groet,
Elias.
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Meineed bij AFM
Medewerkers van de AFM hebben meineed gepleegd in het onderzoek naar de gang van zaken bij het failliete Befra. Volgens een advocaat van een honderdtal gedupeerde beleggers maakte onder andere het voormalig hoofd toezicht buitenbeurshandel zich daar schuldig aan. De beleggers eisen een schadevergoeding van de toezichthouder en van enkele banken die bij Befra betrokken waren. (Tel, p.29)
IEX.nl
het is me toch wel een héél vies wereldje!!
Ton
Medewerkers van de AFM hebben meineed gepleegd in het onderzoek naar de gang van zaken bij het failliete Befra. Volgens een advocaat van een honderdtal gedupeerde beleggers maakte onder andere het voormalig hoofd toezicht buitenbeurshandel zich daar schuldig aan. De beleggers eisen een schadevergoeding van de toezichthouder en van enkele banken die bij Befra betrokken waren. (Tel, p.29)
IEX.nl
het is me toch wel een héél vies wereldje!!
Ton
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Eigenlijk niets nieuws onder de zon.....ben niet eens teleurgesteld.
Geld regiert die Welt, Geld führt den Krieg
Geld stinkt niet
Voor geld kan men de duvel laten dansen
Klinkende munt spreekt overal verstaanbare taal
Het geld dat stom is, maakt recht wat krom is
Schoon geld kan veel vuil dekken
Geld bindt de mond toe
Een zilveren hamer verbreekt ijzeren deuren
Wie betaalt, bepaalt
Kleine dieven worden gehangen, maar grote laat men lopen
Voor de wet is iedereen gelijk, maar de een wat meer dan de ander
Kan nog even doorgaan, maar het spreekt allemaal voor zich
en O zo waar !
Geld regiert die Welt, Geld führt den Krieg
Geld stinkt niet
Voor geld kan men de duvel laten dansen
Klinkende munt spreekt overal verstaanbare taal
Het geld dat stom is, maakt recht wat krom is
Schoon geld kan veel vuil dekken
Geld bindt de mond toe
Een zilveren hamer verbreekt ijzeren deuren
Wie betaalt, bepaalt
Kleine dieven worden gehangen, maar grote laat men lopen
Voor de wet is iedereen gelijk, maar de een wat meer dan de ander
Kan nog even doorgaan, maar het spreekt allemaal voor zich
en O zo waar !
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Aert0001,
Nu wilde ik op je bericht reageren en keek nog eens even op www.parlement.com
Zoals in de start aangegeven heb ik van daaruit (op de door mij tussengevoegde opmerkingen na) alle teksten gekopieerd.
Ook was er een overzicht van de Raad van Commissarissen van AFM, met naam en toenaam en met vermelding van hun vorige functies toen beschikbaar.
Tot mijn stomme verbazing vind ik er niets meer van terug, ja nog een krap half A-4 tje met een globale functieaanduiding van de AFM zelf.
Nu kan het zijn dat ik het over het hoofd zie, maar ook onder het hoofdstuk "Polder" ,toezicht en verantwoordelijkheden, mis ik ook de AMF zelf als toezichthouder !!
Ook op www.afm.nl zijn deze gegevens niet (meer) te vinden.
Kennelijk zijn/worden genoemde sites vernieuwd/veranderd en ontbreken nu die veel diepergaande gegevens !!!!!!
Wellicht was men per abuis even iets te openlijk ???
Bijzonder vreemd !!!!!
Met name die Raad van Commissarissen was zeer indrukwekkend en interessant.
Wat ik nu wilde opmerken is, dat ik zelden zo'n schitterende groep "voorkennis" bij elkaar had gezien. Allemaal onder verantwoordelijkheid van en AANGESTELD door onze Min. v. Fin. himself, de heer ZALM. Zoals ieder mens eigen is, stelt hij geen "tegenstanders" aan.
Maar natuurlijk is en blijft AFM onafhankelijk, hebben deze lieden geen last/nadeel ( voordeel wellicht?? ) van hun meerdere-petten-problematiek, formele en informele contacten, vroegere zakelijke relaties, nevenfuncties etc, etc, etc.........
Natuurlijk worden wel eens "buitenstaanders of zwarte schapen" aangepakt, dit voor het oog van het volk en om het butget van AFM te verantwoorden....
Helaas, die info is langs genoemde weg kennelijk niet (meer) beschikbaar.
Heel vreemd !!!!!!!!!?????
Ik heb mijn topic maar even uitgeprint, voor het geval dat deze teksten ook nog "verdwijnen".
Wie weet hier meer over, c.q. waar zijn deze AFM-gegevens nog te vinden
Groet
Elias.
Nu wilde ik op je bericht reageren en keek nog eens even op www.parlement.com
Zoals in de start aangegeven heb ik van daaruit (op de door mij tussengevoegde opmerkingen na) alle teksten gekopieerd.
Ook was er een overzicht van de Raad van Commissarissen van AFM, met naam en toenaam en met vermelding van hun vorige functies toen beschikbaar.
Tot mijn stomme verbazing vind ik er niets meer van terug, ja nog een krap half A-4 tje met een globale functieaanduiding van de AFM zelf.
Nu kan het zijn dat ik het over het hoofd zie, maar ook onder het hoofdstuk "Polder" ,toezicht en verantwoordelijkheden, mis ik ook de AMF zelf als toezichthouder !!
Ook op www.afm.nl zijn deze gegevens niet (meer) te vinden.
Kennelijk zijn/worden genoemde sites vernieuwd/veranderd en ontbreken nu die veel diepergaande gegevens !!!!!!
Wellicht was men per abuis even iets te openlijk ???
Bijzonder vreemd !!!!!
Met name die Raad van Commissarissen was zeer indrukwekkend en interessant.
Wat ik nu wilde opmerken is, dat ik zelden zo'n schitterende groep "voorkennis" bij elkaar had gezien. Allemaal onder verantwoordelijkheid van en AANGESTELD door onze Min. v. Fin. himself, de heer ZALM. Zoals ieder mens eigen is, stelt hij geen "tegenstanders" aan.
Maar natuurlijk is en blijft AFM onafhankelijk, hebben deze lieden geen last/nadeel ( voordeel wellicht?? ) van hun meerdere-petten-problematiek, formele en informele contacten, vroegere zakelijke relaties, nevenfuncties etc, etc, etc.........
Natuurlijk worden wel eens "buitenstaanders of zwarte schapen" aangepakt, dit voor het oog van het volk en om het butget van AFM te verantwoorden....
Helaas, die info is langs genoemde weg kennelijk niet (meer) beschikbaar.
Heel vreemd !!!!!!!!!?????
Ik heb mijn topic maar even uitgeprint, voor het geval dat deze teksten ook nog "verdwijnen".
Wie weet hier meer over, c.q. waar zijn deze AFM-gegevens nog te vinden
Groet
Elias.
Re: Het "Toezicht" op onze ellende
Opbrengst Postcode Loterij is verspeeld met aandelen
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - De opbrengst uit de Nationale Postcode Loterij, de BankGiro Loterij en de Sponsor Loterij is deels verloren gegaan met mislukte investeringen. Dit gebeurde via de investeringsmaatschappij Doen Participaties, die is gelieerd aan de Stichting Doen.
Doen Participaties, dat sinds 1996 bestaat, is 17,6 miljoen euro van de 28,4 miljoen kwijt. ‘Dat waren dus geen investeringen maar subsidies’, zegt Mechtild van den Hombergh van de Stichting Doen.
Doen Participaties investeert drie miljoen euro per jaar in ‘duurzame’ bedrijven, in de hoop deze later met winst te verkopen. De drie loterijen voor goede doelen verschaffen het kapitaal.
In 2004 kocht Doen Participaties onder meer aandelen in het Amsterdamse restaurant Fifteen, waar de tv-kok Jamie Oliver werklozen opleidt.
© de Volkskrant
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - De opbrengst uit de Nationale Postcode Loterij, de BankGiro Loterij en de Sponsor Loterij is deels verloren gegaan met mislukte investeringen. Dit gebeurde via de investeringsmaatschappij Doen Participaties, die is gelieerd aan de Stichting Doen.
Doen Participaties, dat sinds 1996 bestaat, is 17,6 miljoen euro van de 28,4 miljoen kwijt. ‘Dat waren dus geen investeringen maar subsidies’, zegt Mechtild van den Hombergh van de Stichting Doen.
Doen Participaties investeert drie miljoen euro per jaar in ‘duurzame’ bedrijven, in de hoop deze later met winst te verkopen. De drie loterijen voor goede doelen verschaffen het kapitaal.
In 2004 kocht Doen Participaties onder meer aandelen in het Amsterdamse restaurant Fifteen, waar de tv-kok Jamie Oliver werklozen opleidt.
© de Volkskrant
