| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
-
Jerome Deltour
- Berichten: 29
- Lid geworden op: 20 jul 2005 21:57
Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Gepubliceerd op donderdag 04 augustus 2005
Een nieuwe wet maakt het mogelijk groepsschade collectief af te handelen. Maar deelname aan zo'n regeling is niet verplicht.
Onlangs werd bekend dat Dexia een beroep gaat doen op de nieuwe Wet Collectieve Afhandeling Massaschade die op 1 augustus in werking is getreden. Twee belangenbehartigers van gedupeerden, de Stichting Leaseverlies en Stichting Eegalease, willen daar hun medewerking aan verlenen. Dexia wil zo blijkbaar het Duisenberg-voorstel aan al haar gedupeerden opleggen, ook aan gedupeerden die het voorstel hebben afgewezen en zelfs aan gedupeerden die niet bij deze stichtingen zijn aangesloten.
Per 1 augustus 2005 is de Wet Collectieve Afhandeling Massaschade in werking getreden. Deze wet beoogd een betere regeling te bieden bij zogenaamde massaschades, zoals in het geval van aandelenlease-zaken.
De wet maakt het mogelijk dat een schikkingsovereenkomst tussen belangenbehartigers van gedupeerden, Stichting Leaseverlies en Stichting Eegalease, en de veroorzaker, Dexia, verbindend kan worden verklaard door de rechter. Na de verbindendverklaring zal de schikkingsovereenkomst zoals gesloten tussen de stichtingen en Dexia voor (nagenoeg) alle gedupeerden van Dexia-producten verbindend zijn. Dat betekent dat iedereen gebonden is aan de inhoud van de overeenkomst en dat daarna een individuele gedupeerde niet meer kan procederen tegen Dexia.
Voorwaarden
Iedere schikkingsovereenkomst die onder de nieuwe wet wil vallen, moet aan bepaalde voorwaarden voldoen. Zo moet in de overeenkomst duidelijk zijn omschreven welke groepen van gedupeerden zijn betrokken, en op welke wijze de vergoedingen betaald zullen worden. Tevens moet Dexia voldoende zekerheid stellen voor betaling, bijvoorbeeld door een bedrag te storten in een schadefonds, zodat alle gedupeerden ook daadwerkelijk het schikkingsbedrag uitbetaald krijgen.
Niet gedwongen
Niet iedereen is blij met het onderhandelingsresultaat tussen de genoemde stichtingen en Dexia. Al veel gedupeerden hebben aangegeven dat zij niet akkoord gaan met de voorwaarden van de schikking zoals voorgesteld door de commissie Duisenberg. Voorzover bij gedupeerden de indruk is gewekt dat zij geen keus meer hebben en aan een schikking mee moeten werken, is er goed nieuws. Het is bepaald niet zo dat, als zij niet meewerken aan een schikking, zij daartoe gedwongen kunnen worden door toepassing van deze nieuwe wet.
Gedupeerden hoeven niet te vrezen dat hen een oplossing wordt opgedrongen die zij niet wensen, maar zij dienen wel alert te blijven. Er zijn drie gronden waarop gedupeerden die niet gebonden willen zijn, ook daadwerkelijk vrij zijn hun eigen weg te gaan.
Ramp
Ten eerste is het niet helemaal duidelijk of deze nieuwe wet wel opgaat in de Dexia-zaak. De wet krijgt weliswaar directe werking en is derhalve van toepassing op schade die is ontstaan vóór 1 augustus 2005. Maar men vindt dat de Wet Collectieve Afhandeling Massaschade alleen van toepassing zou moeten zijn in geval van massaschade die het gevolg is van een éénmalige gebeurtenis, meestal een ramp, waarbij ook duidelijk is welke groepen slachtoffers er zijn.
Representatief
Ten tweede is het de vraag of de overeenkomst tussen de stichtingen en Dexia wel voldoet aan het vereiste van representativiteit. De rechter zal inhoudelijk moeten beoordelen of de twee stichtingen wel voldoende representatief zijn om alle gedupeerden te binden aan de schikking van de commissie Duisenberg. Hier bestaat geen enkel duidelijkheid over.
Opt out
Ten derde hebben gedupeerden die willen (door)procederen het recht om een schriftelijke mededeling te doen aan een daartoe in de overeenkomst aangewezen persoon of instantie, dat zij niet aan de schikkingsovereenkomst gebonden willen zijn. Dit is de zogenaamde ‘opt out’-mogelijkheid. Deze moet plaatsvinden binnen een door de rechter vast te stellen termijn van maximaal zes maanden na de aankondiging van de verbindendverklaring in een nieuwsblad. Let op, ‘opting out’ is een recht maar ook een plicht; als u niets zegt, dan bent u gebonden!
Overigens, gedupeerden die (nog) niet (de hoogte) van hun schade kunnen weten, hebben een meer uitgebreide ‘opt-out’ regeling omdat het onredelijk zou zijn hen te binden aan een overeenkomst terwijl zij daar de consequenties niet van kunnen overzien.
Al met al geen paniek voor degene die hun eigen weg wil blijven gaan maar het is wel zaak goed op de hoogte te blijven van deze nieuwe ontwikkeling.
Dit artikel is geschreven door mr Bob den Boer, jurist en aangesloten bij het juristennetwerk XS2Justice.
Gepubliceerd op donderdag 04 augustus 2005
Een nieuwe wet maakt het mogelijk groepsschade collectief af te handelen. Maar deelname aan zo'n regeling is niet verplicht.
Onlangs werd bekend dat Dexia een beroep gaat doen op de nieuwe Wet Collectieve Afhandeling Massaschade die op 1 augustus in werking is getreden. Twee belangenbehartigers van gedupeerden, de Stichting Leaseverlies en Stichting Eegalease, willen daar hun medewerking aan verlenen. Dexia wil zo blijkbaar het Duisenberg-voorstel aan al haar gedupeerden opleggen, ook aan gedupeerden die het voorstel hebben afgewezen en zelfs aan gedupeerden die niet bij deze stichtingen zijn aangesloten.
Per 1 augustus 2005 is de Wet Collectieve Afhandeling Massaschade in werking getreden. Deze wet beoogd een betere regeling te bieden bij zogenaamde massaschades, zoals in het geval van aandelenlease-zaken.
De wet maakt het mogelijk dat een schikkingsovereenkomst tussen belangenbehartigers van gedupeerden, Stichting Leaseverlies en Stichting Eegalease, en de veroorzaker, Dexia, verbindend kan worden verklaard door de rechter. Na de verbindendverklaring zal de schikkingsovereenkomst zoals gesloten tussen de stichtingen en Dexia voor (nagenoeg) alle gedupeerden van Dexia-producten verbindend zijn. Dat betekent dat iedereen gebonden is aan de inhoud van de overeenkomst en dat daarna een individuele gedupeerde niet meer kan procederen tegen Dexia.
Voorwaarden
Iedere schikkingsovereenkomst die onder de nieuwe wet wil vallen, moet aan bepaalde voorwaarden voldoen. Zo moet in de overeenkomst duidelijk zijn omschreven welke groepen van gedupeerden zijn betrokken, en op welke wijze de vergoedingen betaald zullen worden. Tevens moet Dexia voldoende zekerheid stellen voor betaling, bijvoorbeeld door een bedrag te storten in een schadefonds, zodat alle gedupeerden ook daadwerkelijk het schikkingsbedrag uitbetaald krijgen.
Niet gedwongen
Niet iedereen is blij met het onderhandelingsresultaat tussen de genoemde stichtingen en Dexia. Al veel gedupeerden hebben aangegeven dat zij niet akkoord gaan met de voorwaarden van de schikking zoals voorgesteld door de commissie Duisenberg. Voorzover bij gedupeerden de indruk is gewekt dat zij geen keus meer hebben en aan een schikking mee moeten werken, is er goed nieuws. Het is bepaald niet zo dat, als zij niet meewerken aan een schikking, zij daartoe gedwongen kunnen worden door toepassing van deze nieuwe wet.
Gedupeerden hoeven niet te vrezen dat hen een oplossing wordt opgedrongen die zij niet wensen, maar zij dienen wel alert te blijven. Er zijn drie gronden waarop gedupeerden die niet gebonden willen zijn, ook daadwerkelijk vrij zijn hun eigen weg te gaan.
Ramp
Ten eerste is het niet helemaal duidelijk of deze nieuwe wet wel opgaat in de Dexia-zaak. De wet krijgt weliswaar directe werking en is derhalve van toepassing op schade die is ontstaan vóór 1 augustus 2005. Maar men vindt dat de Wet Collectieve Afhandeling Massaschade alleen van toepassing zou moeten zijn in geval van massaschade die het gevolg is van een éénmalige gebeurtenis, meestal een ramp, waarbij ook duidelijk is welke groepen slachtoffers er zijn.
Representatief
Ten tweede is het de vraag of de overeenkomst tussen de stichtingen en Dexia wel voldoet aan het vereiste van representativiteit. De rechter zal inhoudelijk moeten beoordelen of de twee stichtingen wel voldoende representatief zijn om alle gedupeerden te binden aan de schikking van de commissie Duisenberg. Hier bestaat geen enkel duidelijkheid over.
Opt out
Ten derde hebben gedupeerden die willen (door)procederen het recht om een schriftelijke mededeling te doen aan een daartoe in de overeenkomst aangewezen persoon of instantie, dat zij niet aan de schikkingsovereenkomst gebonden willen zijn. Dit is de zogenaamde ‘opt out’-mogelijkheid. Deze moet plaatsvinden binnen een door de rechter vast te stellen termijn van maximaal zes maanden na de aankondiging van de verbindendverklaring in een nieuwsblad. Let op, ‘opting out’ is een recht maar ook een plicht; als u niets zegt, dan bent u gebonden!
Overigens, gedupeerden die (nog) niet (de hoogte) van hun schade kunnen weten, hebben een meer uitgebreide ‘opt-out’ regeling omdat het onredelijk zou zijn hen te binden aan een overeenkomst terwijl zij daar de consequenties niet van kunnen overzien.
Al met al geen paniek voor degene die hun eigen weg wil blijven gaan maar het is wel zaak goed op de hoogte te blijven van deze nieuwe ontwikkeling.
Dit artikel is geschreven door mr Bob den Boer, jurist en aangesloten bij het juristennetwerk XS2Justice.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
is (gedeeltelijke) kwijtschelding, c.q. het niet betalen op grond van vernietiging, dan wel het terugvorderen van onverschuldigde betalingen wel een "schadevergoeding"?
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Indien WCAM ook voor aandelenlease opgaat mag je het "schadevergoeding" noemen.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Representatief
Ten tweede is het de vraag of de overeenkomst tussen de stichtingen en Dexia wel voldoet aan het vereiste van representativiteit. De rechter zal inhoudelijk moeten beoordelen of de twee stichtingen wel voldoende representatief zijn om alle gedupeerden te binden aan de schikking van de commissie Duisenberg. Hier bestaat geen enkel duidelijkheid over.
De stichtingen hebben van aangeslotene geen mandaat of volmacht gekregen.
De vraag is of met het insturen van de "stem kaart" of het "Aanmeldingsformulier" voldaan wordt aan de representativiteit eis.
Met vriendelijke groet,
Pieter Hezemans
Vereniging Payback
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Gezien het grote aantal teruggestuurde kaarten mag je dat volgens mij wel als representatief zien.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Dat is een argument waar de rechter over zal buigen.Gezien het grote aantal teruggestuurde kaarten mag je dat volgens mij wel als representatief zien.
Voortvloeiend argument is of het aantal van hierboven genoemde voldoende representatief is voor alle dexia gedupeerden.
Met vriendelijke groet,
Pieter Hezemans
Vereniging Payback
-
ad snoeren
- Berichten: 2987
- Lid geworden op: 06 jan 2004 21:38
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Kaarten waar per suk 45 euro voor wordt betaald, kan geen representatieve stemming vertegenwoordigen, dat heet omkoping, en het aantal ten opzichte van het totaal lijkt me ook al voldoende uitgemolken. De simpelste jurist kan je dit zo nog eens uit leggen , Ik zou zeggen een goeie vraag voor onze forum jurist hansopje.
-
J.L. v. N.
- Berichten: 321
- Lid geworden op: 01 mei 2005 11:17
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Flauwekul die aanname, Idaho. Mijn man stuurde die kaart ook in maar met een nee. Als je ergens gratis € 45 kunt krijgen, laat je die kans toch niet lopen?
Hoewel: ik geloof pas echt dat hij dat geld terugkrijgt als het op zijn rekening staat bijgeschreven. Geen minuut eerder.
Hoewel: ik geloof pas echt dat hij dat geld terugkrijgt als het op zijn rekening staat bijgeschreven. Geen minuut eerder.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Helemaal mee eens Pieter, de rechter zal uiteindelijk bepalen hoe of wat.Dat is een argument waar de rechter over zal buigen.
Voortvloeiend argument is of het aantal van hierboven genoemde voldoende representatief is voor alle dexia gedupeerden.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Ik ben bang dat deze stelling het niet zal houden bij de rechtbank Ad.Kaarten waar per suk 45 euro voor wordt betaald, kan geen representatieve stemming vertegenwoordigen, dat heet omkoping
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Je kunt je ook afvragen of de stichtingen wel de goede weg hebben bewandeld door pas achteraf het mandaat te verzamelen.
Mijn inziens had deze mandaat al bij het "aansluiten" van de stichting moeten geschieden om te mogen optreden als gemachtigde van gedupeerden.
Dat laatste is iets wat niet gebeurd is.
Met vriendelijke groet,
Pieter Hezemans
Vereniging Payback
Mijn inziens had deze mandaat al bij het "aansluiten" van de stichting moeten geschieden om te mogen optreden als gemachtigde van gedupeerden.
Dat laatste is iets wat niet gebeurd is.
Met vriendelijke groet,
Pieter Hezemans
Vereniging Payback
Laatst gewijzigd door Pieter op 04 aug 2005 14:07, 1 keer totaal gewijzigd.
-
J.L. v. N.
- Berichten: 321
- Lid geworden op: 01 mei 2005 11:17
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
De stichting Leaseverlies heeft nog nooit de goede weg bewandeld. Het lijkt er meer op dat ze daar zo stom zijn dat ze in het donker niet eens hun eigen neus kunnen aanwijzen. Gespeelde, door Dexia gesponsorde domheid, daar wijst dit op.
Wel werd er door Eegalease een foutje gemaakt doordat ze in Amsterdam wonnen. Dat werd inmiddels door Dexia gecorrigeerd via het schikkingsvoorstel.
Wel werd er door Eegalease een foutje gemaakt doordat ze in Amsterdam wonnen. Dat werd inmiddels door Dexia gecorrigeerd via het schikkingsvoorstel.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Pieter, iedere aangeslotene bij een vd stichtingen was het vrij om nee te stemmen, indien dat gebeurd zou zijn, zouden de rechtzaken door de stichtingen gewoon vervolgd worden.
Hieruit valt op te maken dat een merendeel van de aangeslotenen vond dat het voor hen niet meer interessant was dat de stichtingen nog verder zouden procederen.
Het lijkt me duidelijk dat de aangeslotenen hiermee duidelijk een mandaat afgaven aan de stichtingen om te stoppen met procederen.
Hieruit valt op te maken dat een merendeel van de aangeslotenen vond dat het voor hen niet meer interessant was dat de stichtingen nog verder zouden procederen.
Het lijkt me duidelijk dat de aangeslotenen hiermee duidelijk een mandaat afgaven aan de stichtingen om te stoppen met procederen.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Idaho,
Het gaat in dit verband om het representatieve karakter van de schikking om deze onder de WCAM te laten vallen.
Met vriendelijke groet,
Pieter Hezemans
Vereniging Payback
Het gaat in dit verband om het representatieve karakter van de schikking om deze onder de WCAM te laten vallen.
Met vriendelijke groet,
Pieter Hezemans
Vereniging Payback
Laatst gewijzigd door Pieter op 04 aug 2005 14:45, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Pieter,
Wat betreft WCAM blijft het gissen, daar kun je inderdaad een aantal vraagtekens bijzetten, maar zoals eerder vermeld, daar zal de rechter zich uiteraard over buigen.
Wat betreft WCAM blijft het gissen, daar kun je inderdaad een aantal vraagtekens bijzetten, maar zoals eerder vermeld, daar zal de rechter zich uiteraard over buigen.
-
J.L. v. N.
- Berichten: 321
- Lid geworden op: 01 mei 2005 11:17
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Pieter, je maakte een ernstige schrijffout die ik even voor je wil corrigeren: je schreef dat de schikking "representatief" moest zijn.
Je bedoelde natuurlijk repressief?
Je bedoelde natuurlijk repressief?
-
Oom Dagobert
- Berichten: 1701
- Lid geworden op: 07 jul 2003 16:29
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Dit moet Dexia toch bijvoorbaat verliezen?.
Is waarschijnlijk alleen maar een poging om lopende rechtszaken stil te kunnen leggen om zo eerst van de ja-stemmers af te zijn.
Met alleen SLV ( met als leden 15% van alle gedupeerden) als onderhandelaar en dan nog hooguit 85% voor kan zij nooit als representatief aangemerkt worden.
Bovendien heeft DExia altijd beweerd dat elke persoonlijke situatie anders kan zijn en per geval bekeken moet worden.
Nu Duisenberg en SLv haart gematst hebben kan een massa-afhandeling ineens wel.....
Hier zal de rechter nooit intrappen.
OD.
Is waarschijnlijk alleen maar een poging om lopende rechtszaken stil te kunnen leggen om zo eerst van de ja-stemmers af te zijn.
Met alleen SLV ( met als leden 15% van alle gedupeerden) als onderhandelaar en dan nog hooguit 85% voor kan zij nooit als representatief aangemerkt worden.
Bovendien heeft DExia altijd beweerd dat elke persoonlijke situatie anders kan zijn en per geval bekeken moet worden.
Nu Duisenberg en SLv haart gematst hebben kan een massa-afhandeling ineens wel.....
Hier zal de rechter nooit intrappen.
OD.
Re: Uniforme afhandeling van alle Dexia-schades?
Als de rechters geinstrueerd worden door de heren Zalm en Donner dan kan alles.
VR GR
VR GR
