[ archief ] aandelen overnemen of contract afkopen?

[Alycia]

Ik ben vanmiddag terug gebeld door iemand van effectenleaseprobleem.nl van de rekenkamer, die vroeg mij of ik de pakketten had afgekocht of overgenomen... ik had dat niet duidelijk aangegeven op hun formulier. Ik dacht dat je alleen kon afkopen, maar overnemen kan dan dus ook... ik heb er verder niet over doorgepraat en alleen aangegeven dat ik alleen een voorstel ontvangen had van Dexia. Hij zou mij morgen weer terugbellen.

Nu zit ik er over na te denken, en vraag ik mij af, doe je ook afstand van je rechten als je het aandelen pakket overneemt? je lost de lening in, de aandelen zijn jouw eigendom, dus die kunnen weer stijgen en daar ontvang je divident over etc. Dus lijkt me best een interessante optie, dan heb je in ieder geval nog wat.... maar als je daar gebruik van maakt, verlies je dan ook je rechten?

[Pieter]

Alycia wil je eens ophouden op met die priet praat.

kijk het afm raport nog eens na. 45% winst gevend bij normale beurs gang. Dus 55% kans op verlies bij normale beurs.

Geef ff kvk nummer van effectenlease.nl

Dan weten we wie er achter zit.

je probeert momenteel over ander mans ellende geld te verdienen door op provisie basis te werken.

Spaar Select deed en doet het op de zelfde manier. Bijna exact dezelfde woorden werden gebruikt zoals die op de website staan.

Aan aan dit soort gladjanussen zitten we niet te wachten

Mvg Pieter

[Alycia]

Hmm... en pieter jij was van pay-back of niet?

Ik heb niets met die lui te maken.. maar ze hebben al meer tijd in mij geinvesteerd dan leaseverlies of wat voor andere organisatie dan ook... dussuh...

[Ido]

100% reclame.

Wegwezen joh dit is forumvervuiling.

[Alycia]

Ben trouwens wel erg benieuwd hoe jij allemaal aan die wijsheid komt... dan ik daar zou werken.

Maar begin het spelletje hier al aardig door te hebben, zodra je hier iets anders roept dan leaseverlies, leaseleed en vooral pay-back dan zorgen (commercieel) medewerkers van deze z.g. stichtingen wel dat je finaal tot op de grond afgebrand wordt...

De enige die weet hoe het hier zit dat is pay-back en consorten... verder helemaal niemand... ik wordt hier beticht van manipulatie, ik zal je zeggen... de "stichtingen"zijn hier aan het manupileren... wordt hier niets op een normale manier gezegd... wordt ook vooral niemand in zijn of haar waarde gelaten... ik doop jullie tot "stichting maffia"

De groeten...

[prutvogel]

Er zijn stichtingen genoeg die er met de centen van anderen vandoor gegaan zijn.


Wie is betrouwbaar en wie niet??

Wat mij bij effectenlease opvalt is het grote aantal taalfouten.

Iedere stichting die zichzelf respecteert let daar in 1e instantie op.

Als er staat:Wat gebeurD er met uw.....

Daar krijg ik een (om het netjes te houden) een vrije dag voor.

Verder respect voor diegenen die het wel goed menen met de medemens.

[Alycia]

Piet,

Ik probeer mij totnogtoe zoveel mogelijk als gedupeerde low profile op te stellen op dit forum. Jouw gedrag en uitlatingen op dit forum wekken echter dusdanige ergenis bij mij op, dat ik ik moet reageren! Natuurlijk begrijp ik je irritatie omtrent de houding van de SLV, echter je meet je een houding aan die mij behoorlijk tegen de borst stuit!

Met de vraag die jij opwerpt "wie misleidt wie?" suggereer je dat de SLV bestaat uit oplichters, dat vind ik nogal een aantijging. Wat wil je hiermee bereiken. Ben jij de alwetende jurist die weet hoe het moet? Weet jij wat er achter de schermen gebeurt? Nee, ik dacht het niet.

Ik begrijp jouw standpunt, dat is nu eenmaal radicaler dan de mening van de SLV, maar of de ziens- en handelswijze van jouw vereniging Payback wel zo effectief is, waag ik te betwijfelen. (Overigens, de SLV probeert eerst via minnelijke schikking tot een compromis te komen, om zo een slepende juridische procedure te voorkomen! Iets waar jij met een tendentiuze quote aan voorbijgaat.) Het niveau op dit forum glijdt langzaam maar zeker af naar een niveau waarin alleen maar boos geroepen wordt, iets waar jij met je vereniging hard aan meedoet.

Aangezien je nu een behoorlijk grote groep vertegenwoordigt roep ik je op iets professioneler en beschaafder te reageren. Wellicht ten overvloede, ik ben ook boos, maar het afgeven op verenigde lotgenoten, wars van enige tact of juridische ervaring lijkt me niet de gewezen weg die jouw club moet inslaan. Piet, ik zou bijna zeggen koekebakker, maar dat is geloof ik dat andere bestuurslid van jouw club met ook niet zo'n fantastisch verleden!

hier kan ik me ander ook prima in vinden...

[Alycia]

Site is inmiddels aangepast heb ik gezien, in een email die ik van ze heb gekregen legden ze ook uit dat de officiele lanceer datum van de site pas 14-2 zou zijn. En dat hun niet op de hoogte waren van het feit dat de site al bekend was bij ons.

Maargoed, ik ben het met je eens dat het niet erg profie over komt, maar moet ook toegeven dat ik zelf niet zo'n taal purist ben dat ik daar direct mijn volledige oordeel van laat afhangen... maar ik respecteer iedereen zijn mening... heb alleen moeite als mensen die van mij niet respecteren en vinden dat je reclame maakt omdat je hier met een aantal mensen hebt afgesproken dat je het "forum"op de hoogte zou houden van de ontwikkelingen... maargoed... "stichting maffia"

[prutvogel]

Respect voor jouw mededelingen.

[Captain-America]

Alycia,

Dat er velen zo reageren zoals jij vermeld, komt voort uit hun eerdere ervaringen, onder andere in dit forum alsmede met soortgelijke productaanbieders. Deze reactie is overigens niet bedoeld om zaken goed te praten o.i.d. maar om te duiden hoe en waaruit dit soort escalaties voortvloeien.

Misschien is het een idee, om wat meer vanuit de derde persoon enkelvoud zaken te posten?

Su6 verders.

Mazzeltov;

Ralph

[Alycia]

wat bedoel je daarmee?

[Gideon]

Lang heb ik gewacht om op dit forum te reageren. Maar het moest er nu toch maar eens van komen, daarom wordt dit een lang verhaal.

Veel geschreeuw en weinig wol. Dat gevoel bekruipt mij als ik zie hoeveel organisaties zich bezig houden met en voor de gedupeerden van o.a. aandelenlease-beleggingen. Misschien met de beste bedoelingen, maar toch?!.
Eén van de grootste stichtingen, Leaseverlies heeft ruim 4 miljoen euro in kas zonder dat ik enig resultaat heb waargenomen. Zeker zullen ze zich straks op de borst slaan als er een oplossing wordt gevonden. Een oplossing die door andere partijen is voorgekookt. Deze stichting heeft veel branie, een samenwerkingsverband met Vereniging Eigen Huis en de Consumentenbond (die zich ook verdacht stil houden), een bestuur met mensen van naam en faam (vooral advocaten) die zich de mond lieten snoeren toen ze een brief ontvingen van Dexia waarin ze gewaarschuwd werden persoonlijk aansprakelijk gesteld te worden voor alle schade voortkomend uit hun activiteiten en een raad van toezicht met allemaal mensen uit het old boys netwerk. Stel jezelf de vraag voor wie men eigenlijk optreedt, wat is het ware gezicht van een dergelijke stichting. Denk na over wat er zich achter de schermen afspeelt. Wie is wie?
De gedupeerde die zich heeft aangesloten bij Leaseverlies, krijgt nog niet eens een antwoord op zijn of haar mail. Ook niet toen men dringend vroeg of men de restschuld nu moest inlossen of niet. Het enige wat deze ‘helden stichting’ riep, was dat ieder dit zelf maar moest beslissen. Wat zullen diegene die de restschuld hebben betaald, dikwijls door zichzelf opnieuw in de schulden te steken (uitstel van executie), deze stichting dankbaar zijn voor hun heldere en duidelijke stellingen.

Maar ook met de overige stichtingen en verenigingen heb ik niet zo een hoge pet op. Ondanks veel geschreeuw en dappere demonstraties of zelfs ondersteund door duurbetaalde advocaten, is er nog weinig tastbaar en/of zichtbaar. Ik voorspel dat er ook geen resultaten geboekt gaan worden omdat er achter de schermen gewerkt wordt aan een heel andere oplossing.

Daarom begrijp ik al die gedupeerden niet die zich inlaten met deze hulpverleners en geen contact opgenomen hebben met bijvoorbeeld een kwaliteitsbureau als Vermogensmonitor uit Den Haag. Daar is veel ervaring en deskundigheid in huis. Vér voordat er zich maar iemand in Nederland bezig hield met aandelen- beurs en andere vormen van vermogensfraude was men hier al mee bezig. Dhr. van Straaten is zeer ervaren en goed op de hoogte van alle zaken die zich voordoen in deze branche. Zonder echt veel ruchtbaarheid maar wel met goede en acceptabele resultaten voor de gedupeerden boekt men al vele jaren successen. Ik ken persoonlijk iemand die zijn zaak via dit bedrijf heeft opgelost en kan zeggen dat het over een groot bedrag ging.

Via dit bedrijf ben ik in verwezen naar de stichting toezichthoudend nederland. Deze stichting zet zich al sinds 1999 in om controle te krijgen op de toezichthouders omdat deze de banken en verzekeraars en de tussenpersonen hun gang lieten en nog steeds laten gaan.

Vanuit deze stichting is de stichting Adviesverlies ontstaan. De mensen in deze stichting hebben mij in het najaar van 2002 snel en goed geholpen. Ook hier ongelofelijk veel kennis en deskundigheid. Mij is gebleken dat ze in een vrij groot netwerk opereren en de financiële wereld goed in kaart hebben gebracht. Gezien hun bevindingen en ervaringen zijn ze vrij gesloten met het geven van informatie. Na vele (dure) gesprekken met zogenaamde deskundigen, waaronder financieel specialisten en juristen, was het voor mij en mijn vrouw een verademing dat men in één gesprek alle door mij gesloten beleggingsproducten kon analyseren en zelfs in dit gesrpek een indicatie gaf wat onze schade was en waar de fouten zaten. Ik was daar zelf nooit achtergekomen en ook door niemand op gewezen. Of men wist het niet of men wilde het niet vertellen.
De mensen bij deze stichting kennen nagenoeg alle eigenschappen van financiële producten, weet hoe deze zijn verkocht, door wie ze zijn verkocht, tegen welke condities en marges etc. De mensen bij Vermogensmonitor en Adviesverlies kennen nagenoeg alle spelers (banken en verzekeraars, tussenpersonen, brancheverenigingen), ik begreep van hen, soms zelfs persoonlijk. Ze hebben veel en goede contacten met de politiek, wetenschappelijke bureaus, toezichthouders en pers. Ook ben ik al artikelen over en van hen tegengekomen in de pers (AD, FD, Telegraaf, Volkskrant, NRC, FEM, Vrij Nederland, Elsevier etc) vanaf 1999. En wat nog het meest belangrijk is, deze mensen hebben met niemand van de spelers een binding en zijn daardoor volledig onafhankelijk, ook financieel, ze zijn zelfs nog kritischer naar de branche dan ik ben en zeer scherp in hun benadering en uitspraken.

De praktijk spreekt voor zich. Ik weet uit eigen ervaring hoe men ons beleggingsprobleem heeft opgelost. Binnen 2 maanden was er met de verkoper, tussenpersoon en de bank een overeenkomst en had ik ruim 40.000,- euro op mijn rekening. Ik denk dat dit komt omdat ze de veroorzakers confronteerden met zoveel feiten (mijn schade was zelfs groter dan ik zelf wist doordat er naast mijn aandelenlease ook allerlei overbodige en dure beleggingsverzekeringen waren meeverkocht) en tevens de tegenpartij laten merken niet uit te zijn op de ondergang van de tussenpersoon of bank-verzekeraar, maar een redelijke en snelle oplossing wil bereiken. Ze hebben op een of andere manier veel invloed, hoe weet ik niet precies, wel merkten wij (o.a. door publiciteit) dat de druk groter werd op de tegenpartij naarmate de onderhandelingen langer duurden.

Hoewel niet de volledige schade is vergoed (ongeveer 60%), ben ik er toch goed uitgesprongen als ik zie welke resultaten er bereikt worden bij vele andere gedupeerden . Er is geen advocaat aan te pas gekomen, we hebben geen rechter gezien. Daarnaast waren de kosten voor ons minder dan 5% van de uitbetaalde schadeloosstelling. Ik weet dan men via Adviesverlies al bijna 100 zaken heeft opgelost en er voor ruim 1 miljoen euro is uitbetaald door tussenpersonen, banken en verzekeraars.
Er is maar één nadeel en dat is dat deze mensen zich ook met andere zaken bezig houden, dus teveel werk voor te weinig mensen en je dus veel geduld moet hebben. Los daarvan zijn wij blij met de inzet van deze twee organisaties, uit de financiele zorgen en slapen weer rustig. Daarom roepen we iedereen op na te denken alvorens in zee te gaan met allerlei hulpverleners. Ik besef dat dit bericht een hoop kritiek zal losmaken, vooral van de door mij bedoelde en bekritiseerde ‘hulpverleners’. Het zij zo.

[Karel]

ozzy en Alycia zijn volgens mij figuren die achter die (duistere???) club in Nunspeet zitten. Wellicht is hier een waarschuwing op zijn plaats!!

Geen telefoonnummer, geen adres (verschuilen zich achter een postbusnr.), geen e-mail. Kortom, men hult zich volledig in de anonimiteit maar ze vragen wel je volledige financiële hebben en houwen op te sturen.
Dan beweren ze ook nog dat hun bemiddeling niets kost. Ja, ja. Het zal wel de zoveelste poging zijn om een nieuwe (overwaarde) hypotheek af te sluiten met allerlei extra verzekeringen als borgstelling!!

[Alycia]

pfff... daar gaan we weer....!!! Hey karel... kom je eens met een oplossing dan...

[CB]

Gideon,

Volgens mij heeft Vereniging Eigen Huis er niets mee te maken. De Vereniging Effecten Bezitters zul je waarschijnlijk bedoelen.