| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Bravo voor de rechtbank in Almelo die heeft vastgesteld dat aandelenlease geen huurkoop is !
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
jonge jonge, weer zo'n bijstandstrekker; heb je niks anders te doen; get a job
of ga naar bed (kijkend naar dit tijdstip) en speel met je vrouwtje (als je die hebt)
of ga naar bed (kijkend naar dit tijdstip) en speel met je vrouwtje (als je die hebt)
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Geplaatst op 04 Dec 2003 11:47 door croosjes
--------------------------------------------------------------------------------
Terug naar de lijst
Home > Uitspraken zoeken > Uitspraak
LJN-nummer: AN9363 Zaaknr: 03-5323
Bron: Rechtbank Amsterdam
Datum uitspraak: 3-12-2003
Datum publicatie: 3-12-2003
Soort zaak: civiel - civiel overig
Soort procedure: eerste aanleg - enkelvoudig
RECHTBANK AMSTERDAM
SECTOR KANTON - LOCATIE AMSTERDAM
Kenmerk : 03-5323
Datum : 3 december 2003
184
Vonnis van de kantonrechter te Amsterdam in de zaak van:
1. de stichting Stichting Eegalease , gevestigd te 's-Gravenhage
2. de vereniging met volledige rechtsbevoegdheid Consumentenbond, gevestigd te 's-Gravenhage
3. [eiseres 3], wonende te [woonplaats]
4. [eiser 4], wonende te [woonplaats]
5. [eiseres 5], wonende te [woonplaats]
eisers
nader te noemen Eegalease c.s.
gemachtigde: mr W.M. Schonewille
t e g e n:
de naamloze vennootschap Dexia Bank Nederland N.V.
gevestigd te Amsterdam
gedaagde
nader te noemen Dexia
gemachtigde: mr H.G. van Everdingen.
VERLOOP VAN DE PROCEDURE
De volgende processtukken zijn ingediend:
- de dagvaarding van 13 maart 2003 inhoudende de vordering van Eegalease c.s.
- het antwoord houdende onder meer de incidentele vordering van gedaagde strekkende tot verwijzing ex artikel 71 Rv., tevens incidentele conclusie tot voeging
- het antwoord van Eegalease c.s. op de incidentele vordering met een bewijsstuk
- de akte van Dexia, waarbij deze op dit bewijsstuk reageert.
Vervolgens is in het incident vonnis bepaald op heden.
GRONDEN VAN DE BESLISSING
In de hoofzaak
1. In deze fase van dit geding wordt uitgegaan van de volgende erkende of onvoldoende weersproken feiten:
1.1. Dexia is de rechtsopvolger van Legio-Lease B.V., Classic Investments N.V., Bank Labouchère N.V. en Labouchère N.V. In zowel haar hoedanigheid als rechtsopvolger onder algemene titel van deze vennootschappen als de huidige aanbieder van effectenleaseproducten onder de naam "Legio Lease" en "Legio" is zij procespartij.
1.2. Legio-Lease B.V. is sedert 1990 actief op het gebied van het aanbieden van effectenproducten op basis van lease-constructies onder vele namen, waaronder Winstverdriedubbelaar.
1.3. Volgens de daarvan overgelegde voorbeeldovereenkomst zijn partijen een lease-overeenkomst aangegaan met betrekking tot een door Legio Lease op 19 april 2000 aangekocht pakket aandelen in drie financiële instellingen. De looptijd van deze overeenkomst is 36 maanden.
1.4. De betalingsverplichting van de lessee is volgens deze overeenkomst:
- de leasetermijn tot en met de 36e maand à ƒ 502,62 per maand,
- een bedrag van ƒ 100,00 op of omstreeks de 35e maand,
- aan het einde van de lease-overeenkomst: het restant à ƒ 86.137,17, volgens de overeenkomst eventueel te verrekenen met de verkoopopbrengst van de aangekochte effecten.
1.5. Artikel 5 van de overeenkomst luidt: Zodra lessee al datgene aan Legio Lease heeft betaald wat hij haar krachtens deze lease-overeenkomst en de daarbij behorende Bijzondere Voorwaarden Effecten Lease verschuldigd is of zal worden, is lessee automatisch en van rechtswege eigenaar van de waarden geworden.
1.6. Art. 10 van voormelde overeenkomst luidt: Lessee verklaart door ondertekening van deze lease-overeenkomst bekend te zijn met de Bijzondere Voorwaarden Effecten Lease van Legio-Lease, zoals die zijn afgedrukt aan ommezijde, alsmede de toepasselijkheid daarvan op deze lease-overeenkomst te aanvaarden.
1.7. Art. 2 van deze Bijzondere Voorwaarden Effecten Lease luidt:
Legio-Lease en lessee komen overeen dat het eigendom van de waarden op lessee overgaat door vervulling van de opschortende voorwaarde dat lessee aan al zijn verplichtingen uit hoofde van de overeenkomst heeft voldaan. Teneinde te bewerkstelligen dat lessee alsdan van rechtswege eigenaar wordt, worden de in de overeenkomst genoemde waarden voorwaardelijk overgedragen aan lessee en wel onder de opschortende voorwaarde dat lessee aan al zijn verplichtingen uit hoofd van de overeenkomst heeft voldaan. Deze voorwaardelijke overdracht geschiedt doordat genoemde waarden onverwijld na verkrijging ervan door Legio-Lease ten name van lessee worden bijgeschreven in de administratie van Bank Labouchère, overeenkomstig artikel 17 van de Wge, ter uitvoering van de in de eerste zin van dit artikel omschreven verbintenis tot voorwaardelijke overdracht. Legio-Lease behoudt het eigendom van de waarden totdat lessee aan al zijn verplichtingen uit hoofde van de overeenkomst heeft voldaan en blijft als zodanig bevoegd over de waarden te beschikken zonder dat dit ten nadele van lessee werkt. Lessee kan niet over de waarden beschikken, behoudens met voorafgaande schriftelijke toestemming van Legio-Lease. Legio-Lease draagt het risico van het verloren gaan van de waarden totdat deze eigendom van lessee zijn geworden.
1.8. Artikel 2 van de Bijzondere voorwaarden Labouchère Effecten Lease luidt: Bank Labouchere N.V. (hierna de Bank) blijft eigenaresse van de waarden totdat lessee aan al haar verplichtingen uit hoofde van de overeenkomst heeft voldaan. De Bank draagt het risico van het verloren gaan van de waarden (maar uitdrukkelijk niet van de koerswaarde van de waarden) totdat deze eigendom van
1.9. lessee zijn geworden..
2. Eegalease c.s. vordert als in de dagvaarding nader omschreven.
In het incident tot verwijzing
1. Dexia voert aan dat de overeenkomsten van effectenlease niet zijn te kwalificeren als koop op afbetaling en dus evenmin als huurkoop, zodat deze zaak niet ex artikel 93c Rv. tot het takenpakket van de kantonrechter behoort en naar de sector civiel van de rechtbank behoort te worden verwezen.
Zij stelt daartoe - samengevat - dat een effectenlease-overeenkomst niet gekwalificeerd moet worden als een koop op afbetaling. In de eerste plaats ziet de overeenkomst tussen partijen op effecten, zijnde vermogensrechten. Weliswaar bepaalt artikel 7A:1576 lid 5 BW dat het in de betreffende titel (lees: de vijfde titel A van boek 7A BW) bepaalde van overeenkomstig toepassing is op vermogensrechten, maar dit betreft een uitbreiding van de werkingssfeer van de bepalingen die op koop op afbetaling van toepassing zijn en niet een uitbreiding van de definitie koop op afbetaling.
Dexia stelt voorts dat de overeenkomst evenmin voldoet aan de drie overige voorwaarden als omschreven in art. 7A:1576 lid 1 BW.
Van aflevering is geen sprake, nu het bezit van de effecten niet is verschaft. De effectenleasecliënt kan niet over de effecten beschikken, de effectenleasecliënt kan niet zelf het aan de aandelen verbonden stemrecht uitoefenen, de effectenleasecliënt heeft geen rechtsreeks recht op dividenden. De effectenleasecliënt kan de aandelen ook niet vervreemden of bezwaren.
Dexia betwist ook dat betaling van de koopprijs van de effecten in termijnen is bedongen. De overeengekomen termijnbetalingen betreffen rentevergoedingen. De splitsing in de betaling van f. 100,00 enerzijds en de restantbetaling anderzijds is evenmin te beschouwen als een betaling in termijnen. Het bedrag van f. 100,00 is van volledig ondergeschikt belang. Bovendien dient betaling plaats te vinden op of omstreeks de laatste maand van de overeenkomst, zoals beschreven in rov. 1.4. Betaling ineens van het gehele restantbedrag is dan ook mogelijk. In de regel wordt het restantbedrag inclusief de termijn van f. 100,00 aan het einde van de overeenkomst verrekend met de verkoopopbrengst van de effecten.
Dexia stelt tenslotte dat partijen geen eigendomsoverdracht beoogd hebben. Feitelijk vindt uitlevering van de effecten zelden plaats, omdat de effecten in de regel bij het einde van de overeenkomst worden verkocht en de opbrengst wordt verrekend met de aankoopprijs. Aldus bespaart de lessee zich bewaar- en transactiekosten. De lessee had geen verplichting tot afname van de aandelen. Een urgerende optie (een koopoptie met een lage uitoefenprijs) is evenmin bedongen. De overeenkomst voorziet juridisch noch economisch in de feitelijke verkrijging van de effecten.
2. Eegalease c.s. verzet zich tegen verwijzing en bepleit dat de kantonrechter bevoegd is van de onderhavige vordering kennis te nemen. Haar verweer wordt in het onderstaande opgenomen en beoordeeld.
3. Beslissend is het voorlopig oordeel van de kantonrechter met betrekking tot de bevoegdheidsvraag, (artikel 71 lid 3 Rv). Daartoe wordt het volgende overwogen:
Vermogensrechten zijn krachtens het vijfde lid van art. 7A:1576 BW vatbaar voor koop op afbetaling, zoals de wetgever blijkens de wetsgeschiedenis bij de invoering van die bepaling heeft beoogd. Effecten zijn te beschouwen als vermogensrechten en kunnen onderwerp zijn van koop op afbetaling en van huurkoop, zijnde het species van het genus koop op afbetaling. Titel 5A is mitsdien van toepassing. De vraag naar de reikwijdte van art. 1:88 BW is in dit incident niet aan de orde.
4. Geoordeeld wordt dat de overeenkomst aan de voorwaarden van huurkoop voldoet. Dexia miskent dat de aflevering van effecten aan een rechthebbende niet in stoffelijke vorm plaatsvindt, maar middels bijschrijving in de administratie van de betrokken instelling. Dexia heeft erkend dat in haar boekhouding een aantekening is geplaatst op de voet van art. 17 Wet Giraal Effectenverkeer (Wge), waarmee mag worden aangenomen dat zij aan haar leveringsverplichtingen jegens eisers heeft voldaan. De in rov. 1.7. en 1.8. aangehaalde bepalingen zijn niet anders te beschouwen dan als een eigendomsvoorbehoud als bedoeld in art. 3:92 BW. Dat de eigendom van de effecten pas overgaat als eisers aan hun betalingsverplichtingen zouden voldoen, doet er niet aan af dat de levering heeft plaatsgehad.
5. Dexia betwist voorts ten onrechte dat de overeenkomst mede bestond uit termijnbetalingen. Daargelaten dat de overeenkomst de term "lease-termijnen" niet in rente- en aflossingsvergoedingen kwalificeert, is in het licht van de strekking van art. 7A:1576h BW niet relevant of die termijnen uitsluitend zagen op rente. In hetzelfde licht is van belang dat Legio Lease bij de totstandkoming van de lease-overeenkomst en de daarin vervatte termijnen kennelijk een huurkoopconstructie voor ogen stond. Een begrijpelijke uitleg waarom eisers in de voorlaatste maand een bedrag van ƒ100,00 dienden te voldoen heeft zij niet gegeven. In een door Eegalease c.s. overgelegde geanonimiseerde brief van Labouchère N.V., rechtsvoorganger van Dexia, aan een van haar klanten als antwoord op een tegen haar ingediende klacht kwalificeert zij zelf de overeenkomst ook als zodanig.
6. Dexia betwist tenslotte vruchteloos dat partijen geen eigendomsoverdracht hebben beoogd. Art. 5 van de overeenkomst en art. 2 in beide aangehaalde exemplaren van de bijzondere voorwaarden bepalen juist uitdrukkelijk dat eisers de eigendom van de aandelen "automatisch" verwerven zodra zij aan hun verplichtingen hebben voldaan. Volgens laatstgenoemde bepaling berust het risico van koersfluctuaties voorts expliciet bij de lessee, hetgeen te beschouwen is als een vorm van economisch eigendom. Bovendien kan de waarde van de effecten bij het einde van de looptijd in beginsel niet worden verzilverd zonder de eigendom daarvan. Dat op praktische gronden wordt gekozen voor verkoop en verrekening bij het einde van de overeenkomst, maakt het bovenstaande niet anders.
7. Op grond van het voor voorgaande wordt geoordeeld dat de hoofdzaak door de kantonsector behandeld en beslist moet worden. De vordering in het incident wordt afgewezen.
8. Een beslissing omtrent het voorwaardelijk voegingsincident wordt hier niet gegeven nu aan de voorwaarde, verwijzing naar de sector civiel, niet is voldaan.
9. De beslissing omtrent de kosten van het incident wordt aangehouden tot de eindbeslissing in de hoofdzaak.
In de hoofdzaak
10. De zaak is niet geschikt voor een verschijning van partijen als bedoeld in artikel 131 Rv. De zaak wordt naar de rol verwezen voor voortprocederen.
BESLISSING
De kantonrechter:
In het incident
I. verklaart zich bevoegd;
II. houdt de beslissing inzake de kosten van dit incident aan;
In de hoofdzaak
III. verwijst de zaak naar de terechtzitting van woensdag 7 januari 2004 voor conclusie van repliek in conventie, conclusie van antwoord in - voorwaardelijke - reconventie aan de zijde van Eegalease c.s..
Aldus gewezen door mr. M.C. Scholten, kantonrechter, en uitgesproken ter openbare terechtzitting van 3 december 2003 in tegenwoordigheid van de griffier.
De griffier De kantonrechter
--------------------------------------------------------------------------------
Terug naar de lijst
Home > Uitspraken zoeken > Uitspraak
LJN-nummer: AN9363 Zaaknr: 03-5323
Bron: Rechtbank Amsterdam
Datum uitspraak: 3-12-2003
Datum publicatie: 3-12-2003
Soort zaak: civiel - civiel overig
Soort procedure: eerste aanleg - enkelvoudig
RECHTBANK AMSTERDAM
SECTOR KANTON - LOCATIE AMSTERDAM
Kenmerk : 03-5323
Datum : 3 december 2003
184
Vonnis van de kantonrechter te Amsterdam in de zaak van:
1. de stichting Stichting Eegalease , gevestigd te 's-Gravenhage
2. de vereniging met volledige rechtsbevoegdheid Consumentenbond, gevestigd te 's-Gravenhage
3. [eiseres 3], wonende te [woonplaats]
4. [eiser 4], wonende te [woonplaats]
5. [eiseres 5], wonende te [woonplaats]
eisers
nader te noemen Eegalease c.s.
gemachtigde: mr W.M. Schonewille
t e g e n:
de naamloze vennootschap Dexia Bank Nederland N.V.
gevestigd te Amsterdam
gedaagde
nader te noemen Dexia
gemachtigde: mr H.G. van Everdingen.
VERLOOP VAN DE PROCEDURE
De volgende processtukken zijn ingediend:
- de dagvaarding van 13 maart 2003 inhoudende de vordering van Eegalease c.s.
- het antwoord houdende onder meer de incidentele vordering van gedaagde strekkende tot verwijzing ex artikel 71 Rv., tevens incidentele conclusie tot voeging
- het antwoord van Eegalease c.s. op de incidentele vordering met een bewijsstuk
- de akte van Dexia, waarbij deze op dit bewijsstuk reageert.
Vervolgens is in het incident vonnis bepaald op heden.
GRONDEN VAN DE BESLISSING
In de hoofzaak
1. In deze fase van dit geding wordt uitgegaan van de volgende erkende of onvoldoende weersproken feiten:
1.1. Dexia is de rechtsopvolger van Legio-Lease B.V., Classic Investments N.V., Bank Labouchère N.V. en Labouchère N.V. In zowel haar hoedanigheid als rechtsopvolger onder algemene titel van deze vennootschappen als de huidige aanbieder van effectenleaseproducten onder de naam "Legio Lease" en "Legio" is zij procespartij.
1.2. Legio-Lease B.V. is sedert 1990 actief op het gebied van het aanbieden van effectenproducten op basis van lease-constructies onder vele namen, waaronder Winstverdriedubbelaar.
1.3. Volgens de daarvan overgelegde voorbeeldovereenkomst zijn partijen een lease-overeenkomst aangegaan met betrekking tot een door Legio Lease op 19 april 2000 aangekocht pakket aandelen in drie financiële instellingen. De looptijd van deze overeenkomst is 36 maanden.
1.4. De betalingsverplichting van de lessee is volgens deze overeenkomst:
- de leasetermijn tot en met de 36e maand à ƒ 502,62 per maand,
- een bedrag van ƒ 100,00 op of omstreeks de 35e maand,
- aan het einde van de lease-overeenkomst: het restant à ƒ 86.137,17, volgens de overeenkomst eventueel te verrekenen met de verkoopopbrengst van de aangekochte effecten.
1.5. Artikel 5 van de overeenkomst luidt: Zodra lessee al datgene aan Legio Lease heeft betaald wat hij haar krachtens deze lease-overeenkomst en de daarbij behorende Bijzondere Voorwaarden Effecten Lease verschuldigd is of zal worden, is lessee automatisch en van rechtswege eigenaar van de waarden geworden.
1.6. Art. 10 van voormelde overeenkomst luidt: Lessee verklaart door ondertekening van deze lease-overeenkomst bekend te zijn met de Bijzondere Voorwaarden Effecten Lease van Legio-Lease, zoals die zijn afgedrukt aan ommezijde, alsmede de toepasselijkheid daarvan op deze lease-overeenkomst te aanvaarden.
1.7. Art. 2 van deze Bijzondere Voorwaarden Effecten Lease luidt:
Legio-Lease en lessee komen overeen dat het eigendom van de waarden op lessee overgaat door vervulling van de opschortende voorwaarde dat lessee aan al zijn verplichtingen uit hoofde van de overeenkomst heeft voldaan. Teneinde te bewerkstelligen dat lessee alsdan van rechtswege eigenaar wordt, worden de in de overeenkomst genoemde waarden voorwaardelijk overgedragen aan lessee en wel onder de opschortende voorwaarde dat lessee aan al zijn verplichtingen uit hoofd van de overeenkomst heeft voldaan. Deze voorwaardelijke overdracht geschiedt doordat genoemde waarden onverwijld na verkrijging ervan door Legio-Lease ten name van lessee worden bijgeschreven in de administratie van Bank Labouchère, overeenkomstig artikel 17 van de Wge, ter uitvoering van de in de eerste zin van dit artikel omschreven verbintenis tot voorwaardelijke overdracht. Legio-Lease behoudt het eigendom van de waarden totdat lessee aan al zijn verplichtingen uit hoofde van de overeenkomst heeft voldaan en blijft als zodanig bevoegd over de waarden te beschikken zonder dat dit ten nadele van lessee werkt. Lessee kan niet over de waarden beschikken, behoudens met voorafgaande schriftelijke toestemming van Legio-Lease. Legio-Lease draagt het risico van het verloren gaan van de waarden totdat deze eigendom van lessee zijn geworden.
1.8. Artikel 2 van de Bijzondere voorwaarden Labouchère Effecten Lease luidt: Bank Labouchere N.V. (hierna de Bank) blijft eigenaresse van de waarden totdat lessee aan al haar verplichtingen uit hoofde van de overeenkomst heeft voldaan. De Bank draagt het risico van het verloren gaan van de waarden (maar uitdrukkelijk niet van de koerswaarde van de waarden) totdat deze eigendom van
1.9. lessee zijn geworden..
2. Eegalease c.s. vordert als in de dagvaarding nader omschreven.
In het incident tot verwijzing
1. Dexia voert aan dat de overeenkomsten van effectenlease niet zijn te kwalificeren als koop op afbetaling en dus evenmin als huurkoop, zodat deze zaak niet ex artikel 93c Rv. tot het takenpakket van de kantonrechter behoort en naar de sector civiel van de rechtbank behoort te worden verwezen.
Zij stelt daartoe - samengevat - dat een effectenlease-overeenkomst niet gekwalificeerd moet worden als een koop op afbetaling. In de eerste plaats ziet de overeenkomst tussen partijen op effecten, zijnde vermogensrechten. Weliswaar bepaalt artikel 7A:1576 lid 5 BW dat het in de betreffende titel (lees: de vijfde titel A van boek 7A BW) bepaalde van overeenkomstig toepassing is op vermogensrechten, maar dit betreft een uitbreiding van de werkingssfeer van de bepalingen die op koop op afbetaling van toepassing zijn en niet een uitbreiding van de definitie koop op afbetaling.
Dexia stelt voorts dat de overeenkomst evenmin voldoet aan de drie overige voorwaarden als omschreven in art. 7A:1576 lid 1 BW.
Van aflevering is geen sprake, nu het bezit van de effecten niet is verschaft. De effectenleasecliënt kan niet over de effecten beschikken, de effectenleasecliënt kan niet zelf het aan de aandelen verbonden stemrecht uitoefenen, de effectenleasecliënt heeft geen rechtsreeks recht op dividenden. De effectenleasecliënt kan de aandelen ook niet vervreemden of bezwaren.
Dexia betwist ook dat betaling van de koopprijs van de effecten in termijnen is bedongen. De overeengekomen termijnbetalingen betreffen rentevergoedingen. De splitsing in de betaling van f. 100,00 enerzijds en de restantbetaling anderzijds is evenmin te beschouwen als een betaling in termijnen. Het bedrag van f. 100,00 is van volledig ondergeschikt belang. Bovendien dient betaling plaats te vinden op of omstreeks de laatste maand van de overeenkomst, zoals beschreven in rov. 1.4. Betaling ineens van het gehele restantbedrag is dan ook mogelijk. In de regel wordt het restantbedrag inclusief de termijn van f. 100,00 aan het einde van de overeenkomst verrekend met de verkoopopbrengst van de effecten.
Dexia stelt tenslotte dat partijen geen eigendomsoverdracht beoogd hebben. Feitelijk vindt uitlevering van de effecten zelden plaats, omdat de effecten in de regel bij het einde van de overeenkomst worden verkocht en de opbrengst wordt verrekend met de aankoopprijs. Aldus bespaart de lessee zich bewaar- en transactiekosten. De lessee had geen verplichting tot afname van de aandelen. Een urgerende optie (een koopoptie met een lage uitoefenprijs) is evenmin bedongen. De overeenkomst voorziet juridisch noch economisch in de feitelijke verkrijging van de effecten.
2. Eegalease c.s. verzet zich tegen verwijzing en bepleit dat de kantonrechter bevoegd is van de onderhavige vordering kennis te nemen. Haar verweer wordt in het onderstaande opgenomen en beoordeeld.
3. Beslissend is het voorlopig oordeel van de kantonrechter met betrekking tot de bevoegdheidsvraag, (artikel 71 lid 3 Rv). Daartoe wordt het volgende overwogen:
Vermogensrechten zijn krachtens het vijfde lid van art. 7A:1576 BW vatbaar voor koop op afbetaling, zoals de wetgever blijkens de wetsgeschiedenis bij de invoering van die bepaling heeft beoogd. Effecten zijn te beschouwen als vermogensrechten en kunnen onderwerp zijn van koop op afbetaling en van huurkoop, zijnde het species van het genus koop op afbetaling. Titel 5A is mitsdien van toepassing. De vraag naar de reikwijdte van art. 1:88 BW is in dit incident niet aan de orde.
4. Geoordeeld wordt dat de overeenkomst aan de voorwaarden van huurkoop voldoet. Dexia miskent dat de aflevering van effecten aan een rechthebbende niet in stoffelijke vorm plaatsvindt, maar middels bijschrijving in de administratie van de betrokken instelling. Dexia heeft erkend dat in haar boekhouding een aantekening is geplaatst op de voet van art. 17 Wet Giraal Effectenverkeer (Wge), waarmee mag worden aangenomen dat zij aan haar leveringsverplichtingen jegens eisers heeft voldaan. De in rov. 1.7. en 1.8. aangehaalde bepalingen zijn niet anders te beschouwen dan als een eigendomsvoorbehoud als bedoeld in art. 3:92 BW. Dat de eigendom van de effecten pas overgaat als eisers aan hun betalingsverplichtingen zouden voldoen, doet er niet aan af dat de levering heeft plaatsgehad.
5. Dexia betwist voorts ten onrechte dat de overeenkomst mede bestond uit termijnbetalingen. Daargelaten dat de overeenkomst de term "lease-termijnen" niet in rente- en aflossingsvergoedingen kwalificeert, is in het licht van de strekking van art. 7A:1576h BW niet relevant of die termijnen uitsluitend zagen op rente. In hetzelfde licht is van belang dat Legio Lease bij de totstandkoming van de lease-overeenkomst en de daarin vervatte termijnen kennelijk een huurkoopconstructie voor ogen stond. Een begrijpelijke uitleg waarom eisers in de voorlaatste maand een bedrag van ƒ100,00 dienden te voldoen heeft zij niet gegeven. In een door Eegalease c.s. overgelegde geanonimiseerde brief van Labouchère N.V., rechtsvoorganger van Dexia, aan een van haar klanten als antwoord op een tegen haar ingediende klacht kwalificeert zij zelf de overeenkomst ook als zodanig.
6. Dexia betwist tenslotte vruchteloos dat partijen geen eigendomsoverdracht hebben beoogd. Art. 5 van de overeenkomst en art. 2 in beide aangehaalde exemplaren van de bijzondere voorwaarden bepalen juist uitdrukkelijk dat eisers de eigendom van de aandelen "automatisch" verwerven zodra zij aan hun verplichtingen hebben voldaan. Volgens laatstgenoemde bepaling berust het risico van koersfluctuaties voorts expliciet bij de lessee, hetgeen te beschouwen is als een vorm van economisch eigendom. Bovendien kan de waarde van de effecten bij het einde van de looptijd in beginsel niet worden verzilverd zonder de eigendom daarvan. Dat op praktische gronden wordt gekozen voor verkoop en verrekening bij het einde van de overeenkomst, maakt het bovenstaande niet anders.
7. Op grond van het voor voorgaande wordt geoordeeld dat de hoofdzaak door de kantonsector behandeld en beslist moet worden. De vordering in het incident wordt afgewezen.
8. Een beslissing omtrent het voorwaardelijk voegingsincident wordt hier niet gegeven nu aan de voorwaarde, verwijzing naar de sector civiel, niet is voldaan.
9. De beslissing omtrent de kosten van het incident wordt aangehouden tot de eindbeslissing in de hoofdzaak.
In de hoofdzaak
10. De zaak is niet geschikt voor een verschijning van partijen als bedoeld in artikel 131 Rv. De zaak wordt naar de rol verwezen voor voortprocederen.
BESLISSING
De kantonrechter:
In het incident
I. verklaart zich bevoegd;
II. houdt de beslissing inzake de kosten van dit incident aan;
In de hoofdzaak
III. verwijst de zaak naar de terechtzitting van woensdag 7 januari 2004 voor conclusie van repliek in conventie, conclusie van antwoord in - voorwaardelijke - reconventie aan de zijde van Eegalease c.s..
Aldus gewezen door mr. M.C. Scholten, kantonrechter, en uitgesproken ter openbare terechtzitting van 3 december 2003 in tegenwoordigheid van de griffier.
De griffier De kantonrechter
-
Captain-America
- Berichten: 861
- Lid geworden op: 02 jul 2003 20:10
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Speciaal voor Opruier cs daar, zoals verwacht een inhoudelijke bijdrage uitblijft...
Dank voor je bijdrage. Ondanks dat ik je mening niet deel. Jammer overigens dat het luisteren en inhoudelijk reageren op andere meningen inclusief de onomstotelijke feiten niet direct aan jou/jullie is voorbehouden. Maar gelukkig zijn anderen, waartoe ik mijzelf reken, hiertoe wel bereid. Wie weet goed voorbeeld?
...
Mag ik zo vrij zijn om, in alle respect voor jou mening, je eens te vragen te kijken naar de diverse andere aspecten van dit alles.
Het lijkt erop gezien je postings dat je, althans zo profileer je jezef,
een actief en mogelijk daardoor deskundig belegger bent. Prima.
Edoch de doelgroep die (het meeste) door dit alles is getroffen is, waren en zijn dit nadrukkelijk niet! Zoals nu in een aantal gerechtelijke uitspraken openbaart is alsmede via diverse artikelen in zowel toonaangeefende dag- & weekbladen, blijkt dat Dexia CS, ik hanteer nu ff de benaming Dexia CS en bedoel daar alle (juridische) voorgangers en aanverwante partijen mee, zich op een zeer verwijtbare, laarbare en onrechtmatige manier hebben gedragen.
Dit punt komt niet terug in datgene wat jij telkenmale inbrengt. Ondanks dat ik het mij ten dele kan voorstellen, kortzichtigheid, directe betrokkenheid, narcistisch gedrag en of andere minderwaardigheidskwestie, dat je dit alles wijt aan de gedaalde koersen op de (aandelen en overige) beurzen. Edoch dit is een oorzaak die geleid heeft tot de grote(re) verliezen. In die hoedannigheid een indirect onderdeel van datgeen waar ik mijn betoog mee zal beeindigen en waarop ik aanstuur.
Die verliezen lijden tot een schuld en dit is meen ik nu te mogen zeggen de crux. Het merendeel van de mensen, mijnzelf incluis, wisten niet dat er sprake kon of zou zijn van een restschuld. Daarnaast is het zo dat er belachelijk hoge bedragen, zoals nu gebleken is, geleend is aan mensen met een daartoe ontoereikend inkomen, toen en nu!
Los van verdere inhoudelijke discussies, die ik graag met jou en anderen verder wil voeren, geeft het bovenstaande het eigenlijk al aan/weer. Althans dat is mijn mening.
Als je als bank, en ik spreek dan hier met name over de bancaire verantwoordelijkheid, alsmede het maatschappelijke en ethisch verantwoord ondernemen, het wettelijke regime nota bene hier even buiten beschouwing gelaten, je aan dit soort onverantwoord gedrag schuldig maakt. Tsja dan dien je ook mijn inziens, wat rechters klaarblijkelijk ook vinden, daarvoor op te draaien.
Resume;
als de bank zich gehouden had aan datgene wat te doen gebruikelijk was, ditmaal tevens binnen het wettelijke kader, dan ware deze problemathiek in zijn geheel niet voor gekomen.
Vandaar ook dat het merendeel van de hier in dit fora reagerende mensen ook zo fanatiek/radicaal zijn.
Dit heeft dus in eerste aanleg niets maar dan ook helemaal niets te maken met het reageren op gedaalde aandelenkoersen, maar op het bedrogen en belogen zijn.
Dit alles draait om het je als bancaire instelling niet houden aan het, wettelijke- & maatschappelijk kader van, normen en waarden.
Vooralsnog wou ik het hierbij even laten.
Je vanuit hier een prettige avond toewensend, tevens uitkijkend naar je inhoudelijke reactie hierop, verblijf ik,
Mazzeltov;
Ralph
Dank voor je bijdrage. Ondanks dat ik je mening niet deel. Jammer overigens dat het luisteren en inhoudelijk reageren op andere meningen inclusief de onomstotelijke feiten niet direct aan jou/jullie is voorbehouden. Maar gelukkig zijn anderen, waartoe ik mijzelf reken, hiertoe wel bereid. Wie weet goed voorbeeld?
...
Mag ik zo vrij zijn om, in alle respect voor jou mening, je eens te vragen te kijken naar de diverse andere aspecten van dit alles.
Het lijkt erop gezien je postings dat je, althans zo profileer je jezef,
een actief en mogelijk daardoor deskundig belegger bent. Prima.
Edoch de doelgroep die (het meeste) door dit alles is getroffen is, waren en zijn dit nadrukkelijk niet! Zoals nu in een aantal gerechtelijke uitspraken openbaart is alsmede via diverse artikelen in zowel toonaangeefende dag- & weekbladen, blijkt dat Dexia CS, ik hanteer nu ff de benaming Dexia CS en bedoel daar alle (juridische) voorgangers en aanverwante partijen mee, zich op een zeer verwijtbare, laarbare en onrechtmatige manier hebben gedragen.
Dit punt komt niet terug in datgene wat jij telkenmale inbrengt. Ondanks dat ik het mij ten dele kan voorstellen, kortzichtigheid, directe betrokkenheid, narcistisch gedrag en of andere minderwaardigheidskwestie, dat je dit alles wijt aan de gedaalde koersen op de (aandelen en overige) beurzen. Edoch dit is een oorzaak die geleid heeft tot de grote(re) verliezen. In die hoedannigheid een indirect onderdeel van datgeen waar ik mijn betoog mee zal beeindigen en waarop ik aanstuur.
Die verliezen lijden tot een schuld en dit is meen ik nu te mogen zeggen de crux. Het merendeel van de mensen, mijnzelf incluis, wisten niet dat er sprake kon of zou zijn van een restschuld. Daarnaast is het zo dat er belachelijk hoge bedragen, zoals nu gebleken is, geleend is aan mensen met een daartoe ontoereikend inkomen, toen en nu!
Los van verdere inhoudelijke discussies, die ik graag met jou en anderen verder wil voeren, geeft het bovenstaande het eigenlijk al aan/weer. Althans dat is mijn mening.
Als je als bank, en ik spreek dan hier met name over de bancaire verantwoordelijkheid, alsmede het maatschappelijke en ethisch verantwoord ondernemen, het wettelijke regime nota bene hier even buiten beschouwing gelaten, je aan dit soort onverantwoord gedrag schuldig maakt. Tsja dan dien je ook mijn inziens, wat rechters klaarblijkelijk ook vinden, daarvoor op te draaien.
Resume;
als de bank zich gehouden had aan datgene wat te doen gebruikelijk was, ditmaal tevens binnen het wettelijke kader, dan ware deze problemathiek in zijn geheel niet voor gekomen.
Vandaar ook dat het merendeel van de hier in dit fora reagerende mensen ook zo fanatiek/radicaal zijn.
Dit heeft dus in eerste aanleg niets maar dan ook helemaal niets te maken met het reageren op gedaalde aandelenkoersen, maar op het bedrogen en belogen zijn.
Dit alles draait om het je als bancaire instelling niet houden aan het, wettelijke- & maatschappelijk kader van, normen en waarden.
Vooralsnog wou ik het hierbij even laten.
Je vanuit hier een prettige avond toewensend, tevens uitkijkend naar je inhoudelijke reactie hierop, verblijf ik,
Mazzeltov;
Ralph
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Allen,
Lieden als opruier en aanverwante nietsnutten zijn erop uit de boel te verzieken. Het is een kick voor dit soort individuen om lekker anoniem over dingen te praten waar ze eigenlijk geen verstand van hebben. Het is een manier om de eenzaamheid, welke dit soort lieden vaak teistert, te verdrukken door lekker interessant te doen. Een beetje zielig en eigenlijk moeten we doen wat ik nu even niet doe: niet reageren.
Kees
Lieden als opruier en aanverwante nietsnutten zijn erop uit de boel te verzieken. Het is een kick voor dit soort individuen om lekker anoniem over dingen te praten waar ze eigenlijk geen verstand van hebben. Het is een manier om de eenzaamheid, welke dit soort lieden vaak teistert, te verdrukken door lekker interessant te doen. Een beetje zielig en eigenlijk moeten we doen wat ik nu even niet doe: niet reageren.
Kees
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Opruier is dom en blijft dom.
Voor de duidelijkheid over de uitspraak in de zaak Almelo:
Het gaat hier NIET OVER EEGALEASE!!!!
Degene die gedagvaard is had geen partner toen het contract is getekend.
De advocaat van de verdedigende partij heeft een inschattingsfout gemaakt.
Hierdoor is een vertekend beeld ontstaan.
Helaas voor opruier en de rest van het tuig,dat probeert de gedupeerden onzeker te maken en toch te laten betalen, niet doen en laat je deskundig voorlichten.
De vereniging PAYBACK is op de hoogte van veel zaken en heeft veel contacten met advocaten door heel Nederland.
Ook in deze zaak en jouw zaak is de rol van een goede advocaat van groot belang.
Overleg over wat te doen in jouw situatie is iets waar de Vereniging PAYBACK veel persoonlijke aandacht aan besteed voor haar leden.
Er wordt op het ogenblik veel tijd en geld besteed aan het maken van een netwerk aan advocaten, die gespecialiseerd zijn in dexia en andere aanbieders.
Ons motto is nog steeds, samen staan wij sterk.
de Vereniging PAYBACK is er voor en door gedupeerden van alle aandelenlease producten.
Wil je meer weten, kijk op www.pay-back.nl of mail me met je vragen.
Groeten,
Piet
Vereniging PAYBACK
Voor de duidelijkheid over de uitspraak in de zaak Almelo:
Het gaat hier NIET OVER EEGALEASE!!!!
Degene die gedagvaard is had geen partner toen het contract is getekend.
De advocaat van de verdedigende partij heeft een inschattingsfout gemaakt.
Hierdoor is een vertekend beeld ontstaan.
Helaas voor opruier en de rest van het tuig,dat probeert de gedupeerden onzeker te maken en toch te laten betalen, niet doen en laat je deskundig voorlichten.
De vereniging PAYBACK is op de hoogte van veel zaken en heeft veel contacten met advocaten door heel Nederland.
Ook in deze zaak en jouw zaak is de rol van een goede advocaat van groot belang.
Overleg over wat te doen in jouw situatie is iets waar de Vereniging PAYBACK veel persoonlijke aandacht aan besteed voor haar leden.
Er wordt op het ogenblik veel tijd en geld besteed aan het maken van een netwerk aan advocaten, die gespecialiseerd zijn in dexia en andere aanbieders.
Ons motto is nog steeds, samen staan wij sterk.
de Vereniging PAYBACK is er voor en door gedupeerden van alle aandelenlease producten.
Wil je meer weten, kijk op www.pay-back.nl of mail me met je vragen.
Groeten,
Piet
Vereniging PAYBACK
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Piet.
Of de aangeklaagde wel of geen eegaleaser was lijkt mij vrij irrelevant. Het gaat erom of het een huurkoop was of niet. De ene (kanton)rechter(twee stuks inmiddels) zegt met argumenten omkleed van wel en de ander, deze uit Almelo dus, zegt van niet. Er is idd nog geen uitspraak over de zorgplich ed., maar dit blijft toch een belangrijke uitspraak voor de eegaleasers.
Groet
Jos.
Of de aangeklaagde wel of geen eegaleaser was lijkt mij vrij irrelevant. Het gaat erom of het een huurkoop was of niet. De ene (kanton)rechter(twee stuks inmiddels) zegt met argumenten omkleed van wel en de ander, deze uit Almelo dus, zegt van niet. Er is idd nog geen uitspraak over de zorgplich ed., maar dit blijft toch een belangrijke uitspraak voor de eegaleasers.
Groet
Jos.
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Ik krijg van die opruier zo langzamerhand een sik. Volgens mij werkt ie bij Dexia en heeft een open lijn met dit forum.
Gast kom je ook overal tegen. Volgens mij hebben die jongesn niks te doen by Dexia.
Martin
Gast kom je ook overal tegen. Volgens mij hebben die jongesn niks te doen by Dexia.
Martin
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
je moet er geen aandacht aan schenken
nog even en dan is hij er niet meer, dan is hij ook ontslagen
of misschien heeft hij zo veel stront achter zijn elleboog dat hij mag blijven
nog even en dan is hij er niet meer, dan is hij ook ontslagen
of misschien heeft hij zo veel stront achter zijn elleboog dat hij mag blijven
Re: Bravo voor de rechtbank in Almelo !
Beste gedupeerde, mensen als opruier zijn al actief hier sinds begin forum,
Hun ideeën en meningen houden ons scherp en alert, juist door deze lieden weet je waar je mee te maken hebt, hun commentaar is gelijkwaardig irrationeel aan de producten van Legio lease, waarschijnlijk zijn ook deze lieden overtuigd van hun visie en logica, vergeet echter niet dat het mensen zijn waarvan er legio rondlopen in deze maatschappij, geen moraal noch ethiek, matrealisme en egoïsme zijn hun voornaamste karakter eigenschappen, termen als rechtvaardigheid, moraal, menselijkheid of rechtsgevoel zijn hun vreemd.
Let goed op hoe ze reageren, leer ervan, juist tegen dit soort mensen vechten we.
Ook dit vertegenwoordigd de gemiddelde medemens.
Groetjes fijne avond iedereen, Ton
Hun ideeën en meningen houden ons scherp en alert, juist door deze lieden weet je waar je mee te maken hebt, hun commentaar is gelijkwaardig irrationeel aan de producten van Legio lease, waarschijnlijk zijn ook deze lieden overtuigd van hun visie en logica, vergeet echter niet dat het mensen zijn waarvan er legio rondlopen in deze maatschappij, geen moraal noch ethiek, matrealisme en egoïsme zijn hun voornaamste karakter eigenschappen, termen als rechtvaardigheid, moraal, menselijkheid of rechtsgevoel zijn hun vreemd.
Let goed op hoe ze reageren, leer ervan, juist tegen dit soort mensen vechten we.
Ook dit vertegenwoordigd de gemiddelde medemens.
Groetjes fijne avond iedereen, Ton
