[ archief ] Gedupeerden van Spaarbeleg in de steek gelaten!

[Marco]

Voor de gedupeerden van Spaarbeleg wordt niets gedaan, sterker nog: deelname aan de Stichting Leaseverlies wordt uitgesloten!!!!

De leasecontracten van Spaarbeleg kennen een langere looptijd (5jr.) en een hogere inzet dan de leasecontracten van Legio en dus hebben zij ook recht op hulp.

Waarom wordt er niets gedan voor deze mensen??? Ik ga voor fl. 22.500,00 gulden het schip in en dat is heel wat meer dan de meeste Legio-gedupeerden. Heb ik dan geen recht op een beetje hulp, consumentenbond???

[jack c.]

Goed punt, daar zou ik de consumentebond zeker op aanspreken. Of een aantal gebruikers van dit forum mobiliseren om zelf een stichting op te richten en een procedure te beginnen,met gebruikmaking van het voorwerk vanSchonewille cs

[anne]

marco wij staan in 15 maanden bij legio 25602.70 gulden in de min dat is nog meer als jij. Dus niet zo hard roepen groetjes anne.

[Stefan]

Marco,

We hebben eerder contact gehad! Ik heb besloten om te stoppen met deze letterlijk ziemakende plannen. Ik slaap slecht en m'n gezondheid gaat naar de vervelend! Het gaat me
fl 8.000,- kosten. Beperkte schade zou men kunnen zeggen maar voor mij verdomme heel veel geld. Ik leef met je mee man!

Ik ga (vooralsnog) niet betalen. Vrijdag ga ik naar een advocaat. Iemand die me juridisch begeleidt in de stappen die ik ga zetten zegt zelfs dat ik aangifte moet doen bij de politie! Ook ga ik overal klagen waar dat mogelijk is. De vestigingmanager van spaarselect (die mij het hebben aangesmeerd) hoop ik deze week ook nog te spreken om met hem eerlijk en open te praten over deze sores. (overigens is de betreffende adviseur inmiddels niet meer werkzaam bij spaarselect).

Betalen kan ik altijd nog. En om mijn gezondheid te sparen (ben verdomme pas 26 jaar en nu al een stress-kip), Doe ik dat ook als blijkt dat ik juridisch niets klaarmaak.

Marco, we moeten contact onderhouden met elkaar en mensen mobiliseren om collectief dit onrecht aan te pakken.

Zowieso fijn om elkaar te steunen en elkaar tips te geven over een eventuele aanpak. Graag contact om te kijken wat we voor elkaar kunnen betekenen. Net als jij voel ik me in de steek gelaten.

Ik hoop dat je me eerdaags mailt.
(en mensen die zich in bovenstaande kunnen vinden)

Groet,
Stefan

[Marinka]

Na vanavond voel ik me knap beroerd, in het schip gaan voor vele duizenden guldens en ik niet alleen.
Ik vind het ook vreselijk om geregistreerd te staan met een schuld van 30.000 gulden.
Ik heb gehoord dat Radar graag materiaal wil ontvangen over het sprintplan, zodat ze de zaak kunnen onderzoeken. Met het materiaal bedoelen ze, copieen van de aankoopovereenkomst en eindcontract, en alles wat er mee te maken heeft. Zijn er al mensen die dit gedaan hebben. Als we dat nou eens met z'n allen zouden doen??????

[Stefan van Teeffelen]

Beste Marinka,

Begrip voor hoe je je voelt, ik leef met je mee.
Namens gedupeerden van spaarbeleg (aandelenlease / sprintplannen) wordt (vooralsnog) niet collectief opgetreden. Iets wat ik zeer betreur. Ondertussen heb ik enigszins contact met Marco (zie ook in dit forum). Ik zal je spoedig een mailtje sturen. Marco en ik willen eventueel gezamenlijk het e.e.a. ondernemen. De uitnodiging aan iedereen die mee wil denken en dus ook aan jou, om met ondergetekende in contact te treden.

Wordt vervolgd,
Stefan

[gert]

ook wij zijn tot de pijnlijke ontdekking gekomen dat wij in de prijzen zijn gevallen met het sprintplan van spaarbeleg.Na een verhelderend telefoontje met spaarbeleg blijkt dat ook wij 0.00 krijgen uitgekeert en onze fl 9000,00 inleg niet meer terug zien.
Spaarplan stoppen of afkopen wordt beloond met een boete.
Ik voel er dan ook bijzonder veel voor om ons te verenigen.

[Stefan van Teeffelen]

Welkom bij de (nog ongeorganiseerde) club van spaarbeleg gedupeerden Gert.

Zie je mailbox,

Groeten en sterkte
Stefan

[Marinka]

He Stefan (en andere gedupeerden)

Bedankt voor je mailtje. Mijn geschiedenis is dat ik 3 jaar geleden ben ingestapt. Met een inleg van 200 gulden per maand. Inmiddels is dat dus wel opgelopen tot een aardig bedrag (7200 gulden) daar bij spaarbeleg. Ik heb nu de keus of stoppen en 6000 gulden boete betalen (weet niet waar ik dat vandaan moet halen, een lening bij de bank zal moeilijk worden met een registratie daar ergens in Tiel). Of nog twee jaar door gaan voor het luttele bedrag van 4800 gulden. Weten jullie trouwens of ik na die twee jaar ook nog een schuld kan over houden. Snap het garantiefonds niet helemaal??? Wil misschien toch de copieen naar Radar om te laten zien dat wij er ook nog zijn als gedupeerden, ik zie dan wel wat ze er mee doen.
Ik ben heel benieuwd hoe het met jou en je advocaat afloopt, Stefan.
Bedankt dat je me op de hoogte wilt houden over de ontwikkelingen en ik ben bereid mee te denken over mogelijke stappen.

Groetjes Marinka

[stefan van teeffelen]

Hoi Marinka,

Stoppen met het sprintplan betekent dat de garantie op je lening vervalt. Maw, het verschil tussen de aankoop waarde van je participaties, en de verkoopwaarde op het moment van stoppen is voor jouw rekening. Als je op dit moment op verlies staat, dan kun je beter maar niet stoppen.

To be continued

[Stefan van Teeffelen]

mbt een schuld overhouden aan het einde van de looptijd: dat is een schrale troost vergeleken met onze legio-vrienden, als je het contract 'uitzit' is het geleende bedrag gegarandeerd. Je blijft dus niet met een schuld zitten.

Stefan

[Anthony]

In oktober 1999 zijn wij ook begonnen met het Spaarbeleg Sprintplan. Dat wij risico lopen met een belegging product is mij wel bekend, maar dat de rente aftrek zou vervallen was ons toen nog niets van bekend. Ook de adviseur en Spaarbeleg hebben hier niets over verteld, terwijl dit bij hun toch bekend had moeten zijn (of in ieder geval een redelijk vermoeden). Indien de adviseur of Spaarbeleg ons hierover hadden ingelicht (wat naar mijn mening toch verwacht kan worden van een grote organisatie als Aegon), dan waren wij waarschijnlijk niet met Sprintplan gestart.

Er is wel een mogelijkheid om (gedeeltelijk) van Sprintplan af te komen n.l.:
Zorg eerst dat het maandbedrag wordt verlaagd tot het minimum (Fl. 100). Dit betekend dat een deel van de aandelen worden verkocht tegen de dan geldende koers bijvoorbeeld: je bent gestart met een maandbedrag van Fl. 400 (het maximum). Er worden dan voor een bedrag van Fl. 60.000 6000 aandelen gekocht (koers Fl. 10).
Indien op het moment van verkoop de aandelen nog maar Fl. 9 waard zijn, worden er dus 5000 verkocht (= Fl. 45.000)
Daarna blijven er nog 1000 over waarvoor Fl. 100 per maand rente betaald moet worden. Indien je dit na 6 maanden ook wil stop zetten, hoef je "alleen" 4% boete te betalen over Fl. 15.000 i.p.v. het oude bedrag van Fl. 60.000 (= Fl. 600 boete i.p.v. Fl. 2400). Er blijven hierna echter minder aandelen over (1000 i.p.v. 1500) die het rest bedrag van Fl. 15.000 moeten opbrengen. Als je na 6 maanden inderdaad het hele sprintplan stop en de koers is nog steeds Fl. 9 dan betekend dat je Fl. 6600 moet bij betalen. Je hebt ondertussen echter wel Fl. 300 rente per maand bespaard (= Fl. 1800) en afhankelijk van de resterende looptijd is het misschien beter om je verlies nu te nemen. Indien je namelijk de hele looptijd uitzit (voor het maandbedrag van Fl. 400) kost je dit alleen al aan rente Fl. 24.000. Door het verlagen of zelfs beëindigen van het Sprintplan ben je natuurlijk wel de garantie waarde kwijt, maar in ieder geval niet meer elke maand de rente van Fl. 400.
Je kunt natuurlijk ook wachten tot de looptijd is afgelopen en dan maar hopen dat de aandelen weer zijn hersteld. Indien de aandelen van het Sprintplan fonds gemiddeld 8% stijgen (gezien het feit dat ze de afgelopen periode alleen maar gezakt zijn, moeten ze het de komende periode zelf nog veel beter doen om uit te komen op gemiddeld 8%), dan heb je geen verlies geleden, maar ook niets verdiend (had je het bedrag echter op een spaarrekening gestort had je in ieder geval rente ervan ontvangen). Welke optie je ook kiest, het kost je waarschijnlijk altijd (een heleboel) geld.

Wat ik Aegon (Spaarbeleg) vooral kwalijk neemt is dat de klanten niet (voldoende) zijn voorgelicht (zeker in de periode eind 1999). De plannen voor het vervallen van de rente aftrek waren toen nog niet goedgekeurd. Ik neem echter aan dat het in deze branche toch zeker bekend was dat dit er aan zat te komen.

Het is ondertussen een heel verhaal geworden, maar ik hoop dat iemand er iets aan heeft (of mee kan doen). Indien er mogelijkheden zijn om Spaarbeleg aan te pakken, zou ik dit zeker willen proberen, maar ik denk toch dat dit lastig is. Ik heb het vermoeden dat een bedrijf als Aegon zijn zaakjes goed geregeld heeft en de enige die snel en gemakkelijk geld verdiend met Sprintplan is Aegon.

[johannes]

marco,
weet jij mij te vertellen waar ik de uitspraak kan vinden betreffende de RCC inzake Legio.( bijv internet )
bvd johannes

[Silvia]

Wij hebben ook twee polissen bij spaarbeleg, sprintplan. Een van 150 en een van 200 gulden. We voegen ons hierbij bij het plan onze gegevens naar Radar te sturen en te vragen of ze ook hieraan iets kunnen doen.

[Stefan]

In mei ben ik dus gestopt met die sprintplannen (zie boven in dit forum). Aanvankelijk was het verschil in aankoop en verkoop 59 eurocent per participatie zo'n 5.500 piek alles bij elkaar. Samen met de 5% boeterente zou dit dus zo'n kleine 8000 gulden gaan kosten.

Ondertussen heb ik spaarselect en spaarbeleg aansprakelijk gesteld voor de schade (via aangetekende brief). In die brief maak ik melding van de misleiding die m.i. aan de orde is. Tevens vraag ik om inzicht in de aan- en verkoopkoersen.

Spaarselect meldt me dat de klacht in behandeling is en dat er over 6 weken een reactie komt.

Spaarbeleg stuurt gewoon een acceptgiro voor die 8000 piek. Verder krijg ik geen inhoudelijke reactie.

Vandaag ontvang ik een flutbriefje dat er een fout is gemaakt in de afrekening. Het verschil in koers van de participaties is niet 59 eurocent maar 0,093 eurocent. Geen 8000, maar 3200 gulden betalen dus. Een heel verschil!

Voor hetzelfde geld had ik betaald! Zouden ze er dan op teruggekomen zijn?

Nog steeds ben ik in de verste verte niet bereid over te gaan tot betalen. Deze ontwikkeling maakt dat ik nog wantrouwender ben naar spaarbeleg.

Ik ben benieuwd of ze in ieders papieren de fout ook recht zetten. Ik adviseer iedereen om inzicht te vragen in de huidige stand van zaken m.b.t. het sprintplan.

Controleren dus!...of bellen met die typ-trutten van dat klotebedrijf!

Gegroet,
Stefan

[Japie]

Stefan, Anthony,

JULLIE DOEN ECHT JE BEST MENSEN VOOR TE LICHTEN EN TE HELPEN, GEWELDIG!

Dank jullie wel!

[Ddi]

Beste Stefan,

Misschien is het niet zo'n gek idee, als dat een mogelijkheid is, om het gesprek met die Spaarbelegadviseur ongemerkt op te nemen. Je weet nooit wat hij zegt en of je dat dan kan gebruiken. Ik weet trouwens ook niet of je die opname dan mag gebruiken of dat dit onwettig is.
Ook al is hij uit dienst, dat maakt denk ik niets uit.
Je moet gewoon een soort Peter R de Vries worden.

In ieder geval veel succes!

[Ddi]

Beste Stefan,

Misschien is het niet zo'n gek idee, als dat een mogelijkheid is, om het gesprek met die Spaarbelegadviseur ongemerkt op te nemen. Je weet nooit wat hij zegt en of je dat dan kan gebruiken. Ik weet trouwens ook niet of je die opname dan mag gebruiken of dat dit onwettig is.
Ook al is hij uit dienst, dat maakt denk ik niets uit.
Je moet gewoon een soort Peter R de Vries worden.

In ieder geval veel succes!

[Stefan van Teeffelen]

Hai Ddi,

Goede tip. Het stiekem opnemen van gesprekken is iets wat nooit zomaar in me op zou komen. Dit soort organisaties en mensen halen het slechte in je naar boven.

Het gesprek met de manager (dus de baas van die verkoper) heb ik inmiddels al gehad. Achteraf helaas dat ik het niet heb opgenomen. Enkele citaten:

"Als ik het voor het zeggen zou hebben dan betalen wij als spaarselect de boeterente, we willen je als klant immers niet kwijt"

"...dat is gewoon een slecht advies geweest van die knakker (hij bedoelde dus die adviseur)....".

Volgens mij kun je tape-opnames niet als wettelijk middel gebruiken...maar een bandje met bovenstaande uitspraken had wellicht kunnen bijdragen aan een oplossing.

Bedankt voor je reactie en het meedenken Ddi....

Groeten
Stefan

[Stefan]

even dit topic onder de aandacht brengen weer.