LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Hier kan je discussiëren over de onderwerpen rondom Legio Lease.
DREAM
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 feb 2004 15:05

GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door DREAM »

Gehersenspoeld door Spaar Select

Door Rob van Well - Dagblad DE LIMBURGER zaterdag 29 mei 2004

Jan en Ineke uit Wellerlooi gingen voor 50.000 euro de boot in met aandelenplannen van Dexia. De bemiddelaar die hen het plan verkocht, vindt het verschrikkelijk. ?Ik was gehersenspoeld om zo veel mogelijk te verkopen.''
Vierentwintig jaar oud was John toen hij een verkooptraining bij Spaar Select volgde. ,,Het was hosanna. Er werd verteld dat de aandelenplannen die we moesten verkopen fantastisch waren. Wie dat niet geloofde was gek.''

In 1999 en 2000 verkocht John in Limburg en Brabant tientallen aandelenleaseplannen voor Bank Labouchere, die sinds 2000 deel uitmaakt van de Dexia bank. Veel kopers zitten nu door de gekelderde aandelenkoersen met duizenden euro's schuld. ,,Ik vind het verschrikkelijk'', zegt John. ,,Maar ik ben net zo naïef geweest als de kopers. Ik ben gehersenspoeld door Spaar Select. Ze zeiden: wat jij gaat verkopen is het beste dat er is.''

Zijn 'slachtoffers' kunnen erover meepraten. Jan (59) en Ineke (56) uit Wellerlooi krijgen John eind 1999 op bezoek. Jan staat op het punt werkloos te worden. ,,Hij had geen pensioen opgebouwd'', vertelt Ineke. ,,Dat komt hartstikke mooi uit, zei John. Ik kan zorgen dat je straks toch een mooi pensioen hebt. Het plan zou na vijf jaar 155.000 euro opbrengen. Ik dacht, dit kan nooit. Maar hij zei dat het een spaarplan was en dat we onze inleg zeker terug zouden krijgen.''

Achteraf zijn ze erg naïef geweest, realiseren Jan en Ineke zich. ,,Toen alles rond was, kreeg John plotseling haast. Hij kwam langs om de contracten te tekenen, maar nam ze gelijk weer mee. Hij heeft ook nooit folders achtergelaten. Achteraf sla je jezelf voor je kop, maar we hadden niks in de gaten. We vertrouwden hem volledig.''

Drie jaar lang verkeren Jan en Ineke in de waan dat ze een mooi spaarpotje hebben weggezet. Jan krijgt bijna een hartverzakking als eind 2003 een brief van Dexia in de bus valt. Op hun 'spaarplan' blijkt een flink tekort te zijn ontstaan.
Ineke's blik verraadt nog altijd ongeloof. ,,Pas toen kwamen we erachter dat onze inleg was gebruikt voor het huren van aandelen.'' Hadden ze de contracten destijds maar goed bestudeerd, realiseren ze zich nu. Er staat in dat Dexia voor ruim 83.000 euro aandelen voor hen least. Kosten: 885 euro per maand. Als vooruitbetaling van de maandtermijnen voor de eerste vijf jaar storten ze 50.000 euro in een 'depot' bij Dexia. Ze sluiten er een tweede hypotheek voor af op hun huis.
Willen Jan en Ineke in 2005 155.000 euro overhouden, dan had de koers van hun aandelen jaarlijks 12,5 procent moeten stijgen. Maar de koersen zijn juist fors gedaald. Hun inleg van 50.000 euro blijkt ook belegd te zijn in een aandelenfonds. De koers daarvan is zo ver gezakt dat hun depot al na drie jaar leeg is geraakt. Dexia wil dat Jan en Ineke in 2005 21.000 euro bijbetalen. Doen ze dat niet, dan zitten ze nog vijftien jaar vast aan het contract, waarin ze 885 euro per maand moeten betalen.

Jan strijkt nerveus met zijn hand over zijn kin. ,,Dat geld hebben we niet'', zegt hij met een radeloze blik. Dan, kwaad: ,,Ik betaal niks meer aan Dexia. Wij zijn bestolen door die lui. We kunnen dat bedrag ook helemaal niet betalen, want ik heb een WW-uitkering van 920 euro per maand.''

Het ergste vindt Ineke dat ze haar broer Ton heeft overgehaald ook een contract bij Dexia te tekenen. De chauffeur uit een naburig dorp is voor 100.000 euro de boot ingegaan. Hij moet door de gedaalde waarde van zijn aandelen nu maandelijks 1300 euro bijbetalen aan Dexia. ,,Ik schaam me ontzettend'', vertelt Ineke met tranen in haar ogen. ,,Niemand in de familie weet wat hier is gebeurd. We zitten totaal aan de grond.''
Ton stuurde Dexia onlangs een brief. Met het verzoek zijn contract te ontbinden. Hij vindt dat John hem niet goed heeft voorgelicht en alleen de positieve kanten heeft benadrukt. Maar hij kreeg nul op het rekest. Dexia is niet verantwoordelijk voor het handelen van tussenpersonen, antwoordde de bank.
John, die tegenwoordig voor een grote verzekeringsmaatschappij werkt, vindt dat Dexia zich er wel erg makkelijk van af maakt. Hij realiseerde zich destijds niet wát hij verkocht, zegt hij. ,,Aan de inhoud van de contracten is bij mijn verkooptraining amper aandacht besteed. Al helemaal niet aan de risico's die je met aandelen loopt. Trouwens, het waren toen topjaren op de beurs. Wie dacht eraan dat de koersen ook konden dalen?''
Rijk is hij niet van zijn werk voor Spaar Select geworden, zegt hij. ,,Dat valt heel erg tegen. Spaar Select en Dexia, díe zijn hier rijk van geworden.'' John ontkent dat hij Jan en Ineke onder druk heeft gezet. ,,En ze hebben bij het ondertekenen wel degelijk kopieën gekregen van de contracten.''
Op de vraag of hij moedwillig heeft ingespeeld op de onwetendheid van mensen zoals Jan, Ineke en Ton, reageert hij fel. ,,Ik heb destijds zelfs een contract aan mijn eigen vader gekocht. Ben je dan moedwillig mensen aan het oplichten? Trouwens, Jan en Ineke hadden al wat aandelen bij de Rabobank. Dan ben je toch niet helemaal onwetend, toch?''
Een herkenbaar verhaal, zegt advocaat Michiel Rompelberg uit Ubachsberg. Hij behartigt de belangen van zo'n 350 slachtoffers van aandelenleaseplannen. ,,Andere verkopers hebben mij soortgelijke verhalen verteld. Zij werden door Spaar Select getraind in een zeer agressieve verkoopmethode die Spend heet. Die mensen waren helemaal hyper na zo'n training. Sommigen hebben hun halve familie aandelenleaseplannen aangesmeerd.''

De ethiek was vaak ver te zoeken bij hun verkoopmethoden, zegt Rompelberg. ,,Sommige verkopers zeggen dat ze ronduit hebben gelogen. Dexia zegt nu dat Spaar Select daarvoor verantwoordelijk is. Maar Spaar Select werkte in opdracht van Dexia. En in de wet staat dat een opdrachtgever aansprakelijk is voor het handelen van een tussenpersoon.''
Woordvoerder Rob Okhuijsen van Dexia spreekt dat laatste tegen. ,,Als de beschuldigingen over misdragingen van tussenpersonen waar zijn, dan distantiëren wij ons daar sterk van. Sinds Labouchere door Dexia is overgenomen, hebben dit soort praktijken in elk geval niet meer plaatsgevonden.'' Okhuijsen wijst er verder op dat mensen als Jan, Ineke en Ton hun zaak voor een eventuele schikking kunnen voorleggen aan een onafhankelijke commissie. ,,Die stelt dan aan de hand van hun draagkracht een maandbedrag vast dat ze nog drie jaar aan Dexia moeten betalen. Daarna wordt de rest van de schuld kwijtgescholden.''
Tenslotte stelt hij dat rechters en klachtencommissies klachten over misdragingen van tussenpersonen die aandelenleaseplannen van Dexia verkochten tot nu toe vrijwel altijd van de hand hebben gewezen.

Spaar Select liet gisteren weten dat het hersenspoelen van medewerkers nooit bedrijfspolicy is geweest en betreurt het als medewerkers de werkwijze zo hebben ervaren.

De namen Jan, Ineke, Ton en John zijn uit privacy-overwegingen gefingeerd.

Uitvinder
Berichten: 62
Lid geworden op: 29 sep 2003 15:58

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Uitvinder »

De namen Jan, Ineke, Ton en John zijn uit privacy-overwegingen gefingeerd.
Net zoals die van DREAM.

justice man 007
Berichten: 1484
Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door justice man 007 »

Toen ik het las kwam er één bepaalde John naar boven.
Kreeg sterk de indruk dat deze persoon echt John … heette.
Waarom dat ik dat denk is dat die bepaalde John…. nu ook voor een grote verzekeringsmaatschappij werkt, daarbij werkzaam was in geheel Limburg en verder qua tekst en uitleg ook overkomt als die bepaalde John…

Verder is dit bericht een bevestiging van wat is al wist en zal bij vele dit ook het geval zijn, evengoed dat ook de rest van de wereld hier nota van kan nemen!

m.v.g. justice man

Karel
Berichten: 457
Lid geworden op: 15 okt 2003 00:48

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Karel »

Justice man,

Het is wel triest te moeten constateren dat iedereen die voor spaarselect gewerkt heeft - inclusief jij - zogenaamd nogal naïef geweest is en niet wisten wat men verkocht. Neem daar nu ook nog eens bij dat spaarselect zich behoorlijk aan het indekken is en een sterfhuisconstructie voor het gehele bedrijf aan het opzetten is.
Ik vraag me af of hier gewoon geen mensen hebben gewerkt die het met het moraal niet zo nauw namen en de cirkel is rond.
Jij hebt ook drie jaar bij spaarselect gewerkt en dus meegewerkt om duizenden mensen in een drama te storten. Om nu op dit forum hier de morele ridder uit te hangen getuigt van weinig gevoel van integriteit. Je bovenstaande posting is daar een voorbeeld van.

Bernts Eman
Berichten: 183
Lid geworden op: 14 aug 2003 14:20

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Bernts Eman »

xx
Laatst gewijzigd door Bernts Eman op 05 jun 2004 10:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Uitvinder
Berichten: 62
Lid geworden op: 29 sep 2003 15:58

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Uitvinder »

Justiceman hoeveel contracten heb jij dan verkocht toen je daar werkte?

Hollander
Berichten: 1290
Lid geworden op: 20 okt 2003 22:01

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Hollander »

Wat zou je willen bereiken met de koppelingswet?

Bernts Eman
Berichten: 183
Lid geworden op: 14 aug 2003 14:20

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Bernts Eman »

xx
Laatst gewijzigd door Bernts Eman op 05 jun 2004 10:56, 1 keer totaal gewijzigd.


Hollander
Berichten: 1290
Lid geworden op: 20 okt 2003 22:01

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Hollander »

Opdrachtgevers van koppelbazen (onderaannemers) zijn toch ook verantwoordelijk voor de afdracht van belastingen en premies als blijkt dat die met de noorderzon zijn vertrokken?
1. Wat heeft dit met de koppelingswet te maken?

2. Zijn er bij spaarselect of Dexia geen of te weinig belastingen en premies afgedragen?

Hollander
Berichten: 1290
Lid geworden op: 20 okt 2003 22:01

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Hollander »

En dan hier nog even het doel van de koppelingswet:
"Wet van 26 maart 1998 tot wijziging van de Vreemdelingenwet en enige andere wetten teneinde de aanspraak van vreemdelingen jegens bestuursorganen op verstrekkingen, voorzieningen, uitkeringen, ontheffingen en vergunningen te koppelen aan het rechtmatig verblijf van de vreemdeling in Nederland"

DREAM
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 feb 2004 15:05

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door DREAM »

Hieronder komt van de site van www.sendme.nl
Deze John heeft ook bij Spaarselect gewerkt en mij opgelicht.


Ik blijf bescheiden.
Mijn dromen zijn
gebouwd op
afgedankte gedachten.


SendMe is in 2003 gestart in de regio Roermond. SendMe streeft naar maatschappelijk verantwoord ondernemen. Het bedrijf is voortgekomen uit de toekomstdromen van directeur John Rooswinkel.

SendMe BV
Burg. Beerenbroekstraat 34
6043 AC Roermond T 0475-430130
F 0475-404301
E [email protected]

SendMe bezorgt (voorlopig) in de telefoonregio's 043, 046,
0475 en 0495. Op zondag of maandag bezorgen wij niet.

Realisatie en teksten: Communicatiebureau TXT475
Vormgeving: Solute Design
Techniek: Internet Bureau Pagemasters

prjs
Berichten: 2
Lid geworden op: 29 mei 2004 21:19

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door prjs »

Volgens mij wordt met die John de volgende persoon bedoeld: Paul Aerts (of Aarts) uit Venlo of Tegelen. Heeft mijn leven gemaakt wat het nu is: een hel! Moet volgende maand meer dan 700 euro gaan betalen, kan ik niet, heb dus een nieuwe hypotheek af moeten sluiten om van mijn schuld bij dexia af te komen, ong. € 25000.- Gaat me nu per maand € 130.- meer kosten, 30 jaar lang.

justice man 007
Berichten: 1484
Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door justice man 007 »

Beste uitvinder,

Ik heb zelf nul contracten verkocht!

Verder is de naam waaraan ik dacht niet ter sprake gekomen, dat terwijl die enkele maanden terug wel meermaals is genoemd.

m.v.g. justice man

16again
Berichten: 16169
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door 16again »

Zij werden door Spaar Select getraind in een zeer agressieve verkoopmethode die Spend heet.
Zijn daar meer details van bekend?

Joost van Egmond
Berichten: 69
Lid geworden op: 06 mei 2004 16:55

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door Joost van Egmond »

http://www.effecttrainers.nl/
intensieve ééndaagse verkoop sessie die uw buitendienst- en binnendienst- medewerkers weer scherp zet(ten). Keer op keer, blijken na afloop van de training, de halflege glazen weer halfvol te zijn. Uitgangspunt is de klantgerichte werkwijze, want als je weet wat de klant wenst kun je makkelijker en meer verkopen en het geeft je meer voldoening. In deze opfristraining komen alle facetten aan bod.
* Wat vindt de klant belangrijk;
* Vraagstelling, open- en gesloten vragen, maar vooral doorvragen;
* Structuur van het verkoopgesprek aan de hand van de SPEND-formule;
* Het oproepen en herkennen van koopsignalen;
* Verbaliteit;
* Non-verbaliteit;
* Gebruik van de stem;
* Klantentypologie;
* Klant-maakt-klant.
Wij leren cursisten om klanten stap voor stap op gestructureerde wijze in het “ja-ritme” te krijgen, zonder dat het natuurlijk gedrag van de verkoper (daardoor) verloren gaat.
http://www.ludoclaes.be/verkooptraining ... erland.htm
Deze training is zowel geschikt voor commerciële binnen- en buitendienst medewerkers in zowel de dienstverlening als de industriële sector. Onderwerpen: -Marketing in het kort. -Sagen en mythen rond verkopen. -Het verschil tussen producten en diensten. -Specifieke problemen rond de verkoop van diensten. -Doelgroep bepaling. -Concurrentie- , sterkte-, zwakte analyse. -Wat verkoop ik eigenlijk?
-Wat koopt de klant? -Uw gedrag bij de prospect; het belang van lichaamstaal. -Controle houden over het gesprek; vragen stellen. -Gespreksopeningen; weerstanden oproepen of voorkomen? Tips! -De kracht van positief taalgebruik. -De SPEND-vragen. Situatie, Probleem analyse, Effect voor koper en verkoper, Noodzaak en Doen beslissen. Verkopen zonder weerstanden! -Hoe wordt de prijs bepaald van de te leveren dienst? -Onderhandelen over de prijs of de opdracht? -Tips voor offertes die beter scoren!
-Het opbouwen en onderhouden van relaties. -Het vragen om referenties. Anderen voor u laten verkopen. Dit programma kan zowel in de vorm van een training als in de vorm van een seminar worden verzorgd.

aert0001
Berichten: 2173
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:00

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door aert0001 »

Er zijn al wel meer namen bekend van ''foute'' personen hoor maakt u zich niet druk, verschillende zogenaamde adviseurs en/of tussen personen gaan binnenkort een eerste informatief telefoontje/briefje krijgen, misschien willen ze wel vrijwillig meewerken, zodra ze horen hoe, wat, wie en waarom, wie weet, misschien wel heel graag.

Ton

DREAM
Berichten: 70
Lid geworden op: 26 feb 2004 15:05

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door DREAM »

Kunnen ze mogelijk alle medewerkers van SPAARSELECT en DEXIA ontoerekingsvatbaar verklaren.

Dan is hun baas aansprakelijk vanwege de HERSENSPOELING.

dv
Berichten: 93
Lid geworden op: 16 aug 2003 15:35

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door dv »

volgens mij wordt er met die john JOHN VAN OVERMEERE bedoeld, laat ik hem maar niet tegenkomen

m vr gr dv

justice man 007
Berichten: 1484
Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41

Re: GEHERSENSPOELD DOOR SPAARSELECT

Ongelezen bericht door justice man 007 »

Jij hebt de jackpot geknakt DV!!

Dat was de naam die ik zocht, hoezo laat ik hem niet tegenkomen?? Je wilt me toch niet zeggen dat deze eerlijke betrouwbare adviseur (naar eigen zeggen van Spaar Select) jou (ook) heeft misleid, dan wel onjuist, dan wel onvolledig heeft geadviseerd of is het (toevallig) wel zo??

m.v.g. justice man
Laatst gewijzigd door justice man 007 op 01 jun 2004 10:48, 1 keer totaal gewijzigd.

Gesloten