Zijn jouw aandelen wel op de beurs gekocht?
Misschien zijn jouw aandelen allang in het verleden verkocht?Wil je het
zeker weten,vraag Dexia,deurwaarder of advocaat naar je afschriften
van de beurs(Amsterdam Exchanges) die Dexia ontvangen heeft van
de beurs.(Aan en verkoop aandelen).
Als alle (ex)klanten van Dexia naar hun afschriften vragen dan
heeft Dexia genoeg werk tot het jaar 2006.Dit moet de AFM genoeg
tijd geven om het rapport af te krijgen.
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Hoezo Restschulden?
-
F. Duchateau
- Berichten: 101
- Lid geworden op: 22 okt 2003 08:45
Re: Hoezo Restschulden?
Zeg dejongh, wat bedoel je nou eigenlijk. Waar denk je ander dat aandelen gekocht zijn, bij de visboer ?
-
Gast
Re: Hoezo Restschulden?
de jongh1 bedoeld feitelijk of de aandelen wel werkelijk zijn aangekocht door dexia!
net als bij de verdubb 1996 die waren gekocht als (opties) toc in het nederlands over de toonbank !
bv bij hun eigen bank lees: aegon (ten tijde van legiolease)
niemand heeft dat ooit gecontroleerd! volgens mijn opinie en velen met mij zijn hoogstens put opties gekocht ware het dat de verdd uiteraard call opties waren.
wie het weet mag het zeggen(ik denk dat niemand het precies weet!)
net als bij de verdubb 1996 die waren gekocht als (opties) toc in het nederlands over de toonbank !
bv bij hun eigen bank lees: aegon (ten tijde van legiolease)
niemand heeft dat ooit gecontroleerd! volgens mijn opinie en velen met mij zijn hoogstens put opties gekocht ware het dat de verdd uiteraard call opties waren.
wie het weet mag het zeggen(ik denk dat niemand het precies weet!)
Re: Hoezo Restschulden?
de AFM moet weten waar de aandelen gekocht en verkocht zijn door Dexia.
Re: Hoezo Restschulden?
in de meeste gevallen zijn het putt en call-optie die gekocht worden door een bank of instelling die een plan ontwikkelen,om geen verlies te leiden.hier wordt een formulen en een contract aan verbonden.
-
willems
Re: Hoezo Restschulden?
F.Duchateau,
Volgens mij, is het best mogelijk dat de pakketten aandelen pas op contractvervaldata worden gekocht, indien zij dan werkelijk gekocht worden (dus een optie).
Nu als gevolg van het voorberekening van het dalende koersverloop
en dat koersstijgingen zullen uitblijven (dip), dus waarbij sprake is
van "restschuld", is het niet uitgesloten dat Dexia geen cent betaald had voor de pakketten aandelen en heeft ze dan ook nooit gehad in voorraad, of anders bij koersverlaging een groot partij goedkoop binnengehaald, in ieder geval niet gericht gekocht voor een bepaalde klant voor de aangegeven prijs in het contract. Onder druk zou Dexia ze wel links of rechts, of bij de visboer wel kunnen halen halen, daarom is het belangrijk de bron en datum van de aankoopfacturen. M.a.w. zowel de inleggelden als de opbrengsten restschulden zijn inkomen waartegenover relatief weinig kosten staan, vandaar dat Dexia over lijken gaat om free te kunnen grabbelen.
In het uiterste geval, dat Dexia niet in staat zou zijn degelijke aankoop
facturen voor te leggen, valt zij onverbiddelijk door de maand. Het zal niet gemakkelijk gaan, maar dan heeft Dexia geen poten meer om erop te staan.
m.vr.gr.
Volgens mij, is het best mogelijk dat de pakketten aandelen pas op contractvervaldata worden gekocht, indien zij dan werkelijk gekocht worden (dus een optie).
Nu als gevolg van het voorberekening van het dalende koersverloop
en dat koersstijgingen zullen uitblijven (dip), dus waarbij sprake is
van "restschuld", is het niet uitgesloten dat Dexia geen cent betaald had voor de pakketten aandelen en heeft ze dan ook nooit gehad in voorraad, of anders bij koersverlaging een groot partij goedkoop binnengehaald, in ieder geval niet gericht gekocht voor een bepaalde klant voor de aangegeven prijs in het contract. Onder druk zou Dexia ze wel links of rechts, of bij de visboer wel kunnen halen halen, daarom is het belangrijk de bron en datum van de aankoopfacturen. M.a.w. zowel de inleggelden als de opbrengsten restschulden zijn inkomen waartegenover relatief weinig kosten staan, vandaar dat Dexia over lijken gaat om free te kunnen grabbelen.
In het uiterste geval, dat Dexia niet in staat zou zijn degelijke aankoop
facturen voor te leggen, valt zij onverbiddelijk door de maand. Het zal niet gemakkelijk gaan, maar dan heeft Dexia geen poten meer om erop te staan.
m.vr.gr.
-
Maarten Banco
- Berichten: 202
- Lid geworden op: 15 jul 2003 12:31
Re: Hoezo Restschulden?
Hier hebben we het al zo vaak over gehad. We kunnen er wel over blijven speculeren maar wat de uitkomst betreft maakt het niets uit.
Immers als Dexia indertijd de aandelen niet gekocht heeft dan is dat voor haar eigen risico. Zij moet op einddatum immers de aandelen juridisch leveren en tussentijds eventueel dividenden uitkeren of verrekenen. Als de koers op einddatum hoger is dan op begindatum dan moet Dexia de aandelen alsnog op de beurs kopen tegen de hogere koers teneinde deze te kunnen doorleveren aan lessee. Dexia maakt dan dus verlies (haar rekening en risico). Als de koers op einddatum lager staat dan op begindatum dan maakt Dexia winst (ook voor haar rekening en risico).
Dit heeft geen consequenties voor Lessee. Die krijgt gewoon de aandelen geleverd op einddatum, of anders de tegenwaarde in geld. Naar zijn of haar keuze. Het veronderstelde speculeren van Dexia treft hem dus niet. Lessee krijgt waar hij volgens het contract recht op heeft. Aangezien Dexia net zo goed buiten de aandelenleasecontracten om zou kunnen speculeren met hetzelfde resultaat als hier wordt verondersteld is het helemaal niet nodig om de aandelen niet daadwerkelijk aan te kopen. Zij zou hiermee immers wanprestatie plegen terwijl zij geen extra financieel gewin behaalt nu ze net zo goed buiten de aandelenleasecontracten kan speculeren.
groet Maarten
Immers als Dexia indertijd de aandelen niet gekocht heeft dan is dat voor haar eigen risico. Zij moet op einddatum immers de aandelen juridisch leveren en tussentijds eventueel dividenden uitkeren of verrekenen. Als de koers op einddatum hoger is dan op begindatum dan moet Dexia de aandelen alsnog op de beurs kopen tegen de hogere koers teneinde deze te kunnen doorleveren aan lessee. Dexia maakt dan dus verlies (haar rekening en risico). Als de koers op einddatum lager staat dan op begindatum dan maakt Dexia winst (ook voor haar rekening en risico).
Dit heeft geen consequenties voor Lessee. Die krijgt gewoon de aandelen geleverd op einddatum, of anders de tegenwaarde in geld. Naar zijn of haar keuze. Het veronderstelde speculeren van Dexia treft hem dus niet. Lessee krijgt waar hij volgens het contract recht op heeft. Aangezien Dexia net zo goed buiten de aandelenleasecontracten om zou kunnen speculeren met hetzelfde resultaat als hier wordt verondersteld is het helemaal niet nodig om de aandelen niet daadwerkelijk aan te kopen. Zij zou hiermee immers wanprestatie plegen terwijl zij geen extra financieel gewin behaalt nu ze net zo goed buiten de aandelenleasecontracten kan speculeren.
groet Maarten
Re: Hoezo Restschulden?
maarten,niet als je een call en putt-optie gelijk op het hele pakket neemt dan leidt dexia nooit verlies of wie dan ook.De call-optie voor de winst en de putt-optie voor de verlies en zo blijft het gelijk,dus geen verlies.
-
Maarten Banco
- Berichten: 202
- Lid geworden op: 15 jul 2003 12:31
Re: Hoezo Restschulden?
Heer de Croos,
Een optie neem je niet. Die koop je of verkoop (event. schrijf) je. Dexia kan ook wel opties kopen (of verkopen) zonder de onderliggende aandelen te hebben. Daar gaat het hier helemaal niet om. Overigens bij opties staat er tegenover een winnaar altijd een verliezer. Er is dus altijd ook een verlies. Een optie is niets anders dan een instrument om (tegen betaling) koersrisico´s op een ander af te wentelen. Maar dit terzijde want zoals gezegd hier ging het helemaal niet om.
groet Maarten
Een optie neem je niet. Die koop je of verkoop (event. schrijf) je. Dexia kan ook wel opties kopen (of verkopen) zonder de onderliggende aandelen te hebben. Daar gaat het hier helemaal niet om. Overigens bij opties staat er tegenover een winnaar altijd een verliezer. Er is dus altijd ook een verlies. Een optie is niets anders dan een instrument om (tegen betaling) koersrisico´s op een ander af te wentelen. Maar dit terzijde want zoals gezegd hier ging het helemaal niet om.
groet Maarten
