[ archief ] u en ik

[m. santegoets]

allen

Ik denk dat Dexia wel wil schikken. Alleen tegen zo laag mogelijk tarief. Logisch toch?
Wat er nu gebeurd is, gaat helemaal fout. Laat me proberen
dit uit te leggen, en vlieg me niet meteen naar de strot...
Als ik zeg dat schikken vrij snel kan, dan bedoel ik het
volgende:

Ik ben van mening dat niet alle produkten van Legio/Dexia
slecht zijn. natuurlijk met de huidige beursstand is alles
slecht, maar qua opzet zitten er ook goede produkten tussen

Iedereen die nu problemen heeft met Dexia en zich in heeft laten schrijven bij de stichting heeft dit gedaan voor AL
zijn/haar produkten. Dus als men een 5-tal kontrakten heeft
dan staat men met al die kontrakten ingeschreven, terwijl van de langlopende kontrakten nog maar bewezen moet worden of ze wel zo slecht zijn. Ik denk van niet

Als er vervolgens naar een schikking gekeken wordt en de
stichting zet voor alle kontrakten in op "alles terug, termijnen en rente", dan kost dit miljarden.

Een snelle schikking is, men zo'n insteek, nooit haalbaar.
Volgens mij zal een rechter ook geen oordeel geven over
kontrakten die nog zo lang lopen, alleen omdat men "emotioneel" niets meer met dexia te maken wil hebben.
Wat dat betreft kan het voor Dexia alleen maar goedkoper uitvallen dan de stichting voor ogen heeft.

Er zijn bij een aantal kontrakten fouten gemaakt, en dexia WEET dat ook! Voorbeeld.

Beleggen is iets voor de lange termijn.
Met die wetenschap is het niet slim om op het hoogtepunt van de beurs (wanneer een korrektie verwacht wordt), met
kontrakten te komen (verdriedubbelaars) die slechts 3 jaar lopen. Immers, als de korrektie inzet is er GEEN tijd meer
voor herstel. Omdat ook het hefboom-effekt 3x in je nadeel
werkt zijn dit onverantwoorde risiko's. Men is ook te gretig geweest en is voorbij gegaan aan de risiko's.

verder was de uitleg en het wijzen op de risiko's volstrekt onvoldoende.

Men heeft fondsen opgenomen in de konstruktie die absoluut
niet "degelijk" waren, zoals men zei.
Voorbeeld KPN, deze zat al in een duikvlucht en dat bedrijf was notabene bijna failliet. Op dat moment noemde
legio het nog "solide fonds"

Er waren ook aandelen bij die veel te duur waren.
Een analist kan zien als hij de prijs van het aandeel
afzet tegen de kerncijfers van het bedrijf of een aandeel
perspektief biedt of niet. van onderzoek in die richting is totaal geen sprake geweest. Men heeft gewoon willekeurige fondsen uit de AEX genomen en die maar solide genoemd

Waarom is er nooit enige vorm van begeleiding geweest naar de mensen toe op het moment dat het misging. (Afdekken
middels opties). Ik denk dat dat ligt aan het feit dat men nooit of te nimmer capabele mensen in huis heeft gehad om
dit produkt te ondersteunen.
Als je zo'n produkt op de markt brengt dan moet je zorgen
voor kennis in huis, maar dat kost geld.
En waarom zou men? Alle risiko's waren immers voor ons!
Als de inkomsten van Legio/Dexia afhankelijk zouden zijn geweest van onze resultaten, dan zou het plaatje er heel
anders uitgezien hebben.

Ik denk voldoende reden voor Dexia om te willen schikken.
Maar dan alleen voor die produkten waarvan men vindt dat men ook daadwerkelijk de fout in is gegaan.

Ik denk dat een schikking er dan allang had kunnen zijn


groet
Revo

[Leen]

Revo,
Mijn inziens verschillen we op de volgende punten:
Jij: denkt dat Dexia nog valt te porren voor een schikking.
Ik: denk niet dat dat nu nog gaat lukken.
Jij: denkt dat voor sommige produkten Dexia een schikking zou willen treffen.
Ik: Vergeet het maar.. ze zijn bezig met de spoeling dunner te maken en kijken over een aantal jaren wat er nog uit de trechter druppelt.

Welnu, we verschillen van mening, het zij zo.
Even goede vrienden en geloof me ik vlieg niemand naar de strot.

mvg
Leen

[m. santegoets]

Hoi Leen

Natuurlijk wil men schikken, of denk je dat het aanbod
dat ze nu gedaan hebben (wat wij sigaar uit eigen doos noemen) voortkomt uit sociaal oogpunt.
Neen hoor, met probeert de huid zo duur mogelijk te verkopen en zal zo zuinig mogelijk inzetten.
Ook al omdat de tegenpartij erg hoog heeft ingezet.

Ergens halverwege komen ze dan elkaar tegen, maar dan
zijn we jaren verder. Als de insteek bij beiden anders
was geweest (de wil om te schikken), dan had het allang
over kunnen zijn.

groet
Revo

[Andries Hogeveen]

Ik ben op zoek naar informatie over legio lease. wie kan mij helpen?

Alvast bedankt,
Andries Hogeveen

[rob v.d.]

Kijk, dit zijn de inhoudelijke discussies waar we wat aan hebben op dit forum. En dat gekissebis en elkaar beschuldigen medewerker van Dexia te zijn om het minste of geringstge , daar hebben we helemaal niks aan. Bedankt allen voor de bijdragen. Mijn kijk op de zaak is weer wat verbreed.

[rob v.d.]

Andries,
Lees eens wat topics. En oriënteer je verder op www.leaseverlies.nl, www.eegalease.nl en www.pay-back.nl.
vr.gr.

[Leen]

Hoi Revo,
Ja ben ik met je eens.
Maar eigenlijk zeggen we beiden hetzelfde:
het verschil zit hem in de nuance.
Ik zeg: na jaren procederen kijkt Dexia wat er nog over is van al die SLV'ers.
En dan zien ze verder en zijn ze stukken goedkoper uit als nu.


mvg
Leen

[Zusje]

Hier praten mensen langs elkaar heen en vinden elkaar later toch weer. Gaan we buiten spelen ?

Zusje

[dhr.a de croos]

m.santegoets,

1)nee,ik vind dat niet logisch omdat het geen bied spelletje moet zijn;is dat wel zo dan zoek je niet naar een oplossing voor gedupeerde.Zoals ze dat zelfverklaren
uit sociaal oogpunt(dus niet).

2)contracten die in 1997/98 afgesloten zijn,zoals feestplan (1) die nu aflossings vrij zijn;looptijd 10 jaar dus 2007/8 en met de stand van de AEX nu en kijk naar de toekomst fonds aegon.En dan niet te vergeten de belofte van het aandeel stijgt 18% per jaar.zie de economie???.

3)men moest de contracten nu inschrijven allemaal vanwegen
de inschrijf periode en het proces;het blijkt wel weer dat na weigering van de aanbieding DEXIA dit is niet meer mogelijk na drie maanden.Daarom is het een basisproces.

4)DEXIA is buiten nederland een gezond bedrijf vroeger staatsbedrijf geweest,dus dit is het probleem niet en trouwens de premie inkomsten van een jaar is gelijk aan
geeiste proces bedrag.De schikking ging hier namelijk over
maar ze hebben alleen maar tijd gerekt DEXIA.

5)ik denk persoonlijk dat er maar een produckt van legiolease op een goed moment is geplaatst,dat is de clickfonds van 1997 clickte elke handels dag en naar tuurlijk zat de economie mee(de beurs natuurlijk).

6)maar de misleiding in de informatie bij dit product winstverdriedubbleaar is veel te hoog,call-optie die er wel zijn;worden niet in het contract dus danig beschreven
maar wel als de afrekening komt.Een leek zoals ik kan zoiets niet onderscheiden toen der tijd 1998,begrijp goed
als je legiolease adviseurs vroeg hoe het in elkaar zat dan
zeiden ze ook ""dat echt de aandelen elke jaar gekocht werden""

7)dit verklaard waarschijnelijk de parketen aandelen van een fonds die legiolease kocht zoals een call-optie van 250miljoen gulden voor AEGON aandeel.

8)een bedrijf als legiolease was er om te verdienen en niet om er voor te bloeden maar de gedupeerde wel.

Hierom heeft leaseverlies het proces in gang gezet en wacht op een basis uitspraak.vrgr.andre de croos

[dhr.a de croos]

m.santegoets,de antwoorden zijn van posting:13.05 uur.vrgr
andre de croos

[dhr.a de croos]

omhoog

[dhr.a de croos]

m.santegoets