LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Hier kan je discussiëren over de onderwerpen rondom Legio Lease.
Mary
Berichten: 45
Lid geworden op: 29 okt 2003 11:27

VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door Mary »

Tienduizenden kleine beleggers stapten in aandelen met geleend geld. Nu regent het klachten en rechtszaken tegen Legio Lease. Een stand van zaken.

Juristen kunnen niet schrijven. Dat blijkt weer eens uit recente en belangrijke uitspraken van het Dutch Securities Institite (DSI) over Legio Lease. Het wemelt van verloren gewaande woorden ('dusdoende") en zinsnedes ("dit klemt te meer") in de conclusies van de cijfkoppige DSI klachtencommissie. Onbegrijpelijke geheimtaal, ook voor klanten van Legio Lease, onder wie velen die doorgaans worden aangeduid als "de gewone man". Bejaarden huisvrouwen of plaatswerkers, maar ook modaal - en veelverdienenden laten zich middels jaren negentig - opgejuind door vasthoudende verkopers en juichende reclamefolders - bekeren tot aandelenlease via Bank Labouchere. Legio Lease maakt deel uit van deze "jonge-hondenbank". De beurskoersen exploderen, en heel nederland wil een stuk van de taart. De producten van Legio Lease passen in de grote dromen van de kleine man. Want hij belegt met geld dat hij niet bezit - geleend geld. Daarmee koop hij een pakket aandelen dat wordt beheerd door Legio Lease. (Bij sommige Labouchere producten, vooral verkocht via tussenpersonen van SpaarSelect, storten beleggers daarnaast een geldsom, waarvan aandelen worden gekocht). De belegger betaalt maandelijks rente en aan het eind van het contract wordt het apkket doorgaans verkocht. De winst is voor de klant. Of het verlies.
Ondanks het hardnekkig vooruitgangsgeloof van beursgoeroes, zakken de koersen vanaf 2000 in het moeras. De bijna tweehonderdduizend klanten van Legio Lease zien aan het eind van hun contract een (fikse) restschuld opdomen. Dat pikken ze niet. Massaal sluiten klanten zich bij collectieve rechtszaken van de Stichting Leaseverlies en Stichting Eegalease tegen Dexia Bank nederland -inmiddels eigenaar van Bank Labouchere. In groten getale doen zij hun beklag bij het DSI. Want zij voelen zich midleid als het gaat om de risico's van aandelenlease. En zij vinden dat Labouchere niet goed voor hen heeft gezorgd - als onervaren beleggers. Lezen van haar bevindingen leert dat de DSI klachtencommissie van msileiding niet wil weten, alsthans in tien modelzaken. Volgens de commissieleden kunnen en moeten beleggers uit het leasecontract begrijpen dat een restschuld tot de mogelijkheden behoort. Maar Labouchere (lees: Dexia) gaat niet vrijuit: de bank heeft volgens de DSI zijn zorgplicht geschonden
Labouchere had er rekening mee moeten houden dat klanten niet beseffen hoe hevig koersen kunnen schommelen. Bovendien heeft het bedrijf verzuimd na te gaan of indisivuele gevallen geen wanverhouding zou ontstaan tussen de betalingsverplichting die zijn wederpartij op zich nam en dienst inkomens en vermogenspositie.
Op basis van de zorgplicht had Lbouchere voorzieningen moeten treffen - zoals het aanbieden van een verzekering - die betaling van de restschuld verzekert, vindt de commissie.
Zo lijkt de klachtencommissie af te stevenen op een gedeelte verantwoordelijkheid. Het bedrijf had beter zijn best moeten doen de klanten hadden zich moeten verdiepen in de materie. Maar niets blijkt minder waar: de commossie laat Dexia in deze modelzaken opdraaien voor het overgrote deel van de restschul De bank moet 85 procent betalen bij contracten van drie jaar, en 80 procent bij contracten met een duur van vijf jaar. Dat klanten ook iets zelf moeten betalen, komt doordat een voorziening voor als een restschulkd zou ontstaan -ook geld had gekost. Wat is de status van de DSI uitspraken? Het oordeel van de klachtencommissie is bindend voor partijen. Ondanks dat het hier om "modelzaken"gaat, hebben de uitspraken geen algemene geldigheid. Maar ze hebben wel een sterke precentwerking voor de duizenden klachten bij het DSI. De onderhandelingen in de Commissie Geschillen Aandelenlease, die stillagen in afwachting van de DI-oordelen, kunnen bovendien worden hervat. De commissie is opgericht door minister van Financien Gerrit Zalm (VVD) en probeert tot een vergelijk te komen tussen alle spelers in het leasedebacle.
In de collectieve rechtszaak tegen Dexia ageert de Stichting Leaseverlies (91 duizend leden) vooral tegen het misleidende reclame materiaal van Legio Lease - het argument dat de klachtencommissie onderuithaalt. Daarom worden de DSI zaken wle als een nederlaag voor de stichting gzien. Ten onrechte. Hoewel rechters belang hecten aan het oordeel van de DSI specialisten, varen zij een eigen koers. Bovendien heeft Leaseverlies in de dagvaarding tegen Dexia wel dehelijk gewezen op de zorgplicht. Op geen enkel moment heeft Legio Lease informatie gevraagd over de persoonlijke (financiele) situatie van de effectenlease-contractant.
Tocht is de rechtszaak van Leaseverlies weinig kansrijk. Rechters kunnen bijvoorbeeld moeilijk in een klap concluderen dat 85 duizend keer de zorgplicht is geschonden. Want elk geval is andrs, zo blijkt ook uit individuele rechtszaken van Legio Lease klanten. Vorig jaar november werd Dexia door de Amsterdamse rechtbank veroordeeld tot het betalen van 75 procent van een restschuld. Bij dezelfde rechtbank verloor een klant in juli 2003 zIjn kort geding tegen de bank. Steeds zijn de omstandigheden anders, en dat leidt tot uiteenlopende uitspaken. Bovendien: hoger beroep is mogelijk. Tot de Hoge Raad - 's lands hoogste rechtscollege - een uitspraak heeft gedaan over aandelenlease, hebben vonnissen geen algemene geldigheid.
In de Leaseverlies-zaak is nog weinig vooruitgang geboekt. Dat is andrs in de collectieve aanklacht van de Stichting Eegalease (zestienduizend leden) tegen Dexia. Het Burgerlijk Wetboek bepaalt dat echtgenoten elkaar voor koopovereenkomsten op afbetaling schriftelijk toestemming moeten geven. Gebeurt dat niet, dan zijn de overeenkomsten vernietigbaar. Eegalease stelt dat de Legio Lease-klanten koopcontracten op afbetaling hebben gesloten. Immers, de gekochte aandelen werden pas eigendom van klanten als zij de volledige koopsom hadden betaald. De wettelijke term voor deze koopvorm is huurkoop; dat is een specifieke vorm van koop op afbetaling. Omdat Legio Lease nooit voor toestemming van echtgenoten heeft gzorgd, zijn de overeenkomsten vernietigbaar, vindt Eegalease.
Als sprake is van huurkoop, dan moet het kantongerecht de zaak behandelen. Maar als aandelenlease geen koop op afbetaling is, is de rechtbank bevoegd. Omdat Eegalease de rechtzaak begon, kwam de zaak bij het kantongerecht terecht. De stichting vindt immers dat sprake is van huurkoop. Dexia heeft vergeefs geprobeerd de zaak te laten doorverwijzen naar de rechtbank: het Amsterdamse kantongerecht geeft Stichting Eegalease gelijk. Dat is een nederlaag voor de advocaten van Dexia. Nu ligt de zaak stil, in afwachting van de onderhandelingen in de Commossie Geschillen Aandelenlease. Mocht Eegalease verder procederen en winnen, dan is hoger beroep mogelijk. Het is niet ondenkbaar dat verse magistraten een andere mening hebbeb. Zo vindt de rechtbank in Almelo aandelenlease geen koop op afbetaling. Wordt vervolg. Maar niet voor iedereen. De 86 duizend beleggers die zijn ingegaan op het "Dexia-aanbod"om de financiele pijn van de restschulden te verzachten, zijn uitgepraat. Zij hebben zich contractueel verplicht geen juridische stappen meer te ondernemen.

:lol: zo weer een stap verder, hoelang moeten we nog wachten?? maar ik heb geduld.

JH
Berichten: 2919
Lid geworden op: 30 aug 2003 14:37

Re: VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door JH »

Bedankt voor het plak- en knipwerk, alleen jammer dat het artikel al eerder is geplaatst.

aert0001
Berichten: 2173
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:00

Re: VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door aert0001 »

“Verzekeringsproducten Aegon en ING centraal in Amerikaans onderzoek”

Beursautoriteiten in de Verenigde Staten onderzoeken de handel in producten van verzekeringsmaatschappijen. ING en Aegon zijn twee van de bedrijven die centraal staan in het onderzoek

Dat meldt de Volkskrant woensdag. Het onderzoek wordt verricht door het Openbaar Ministerie, de beursautoriteiten van de SEC en de brancheorganisatie van beurshandelaren. De toezichthouders bekijken of zij, net als andere grote Amerikaanse verzekeraars, polishouders benadelen en professionele beleggers ongeoorloofde voordelen bieden.

Koersverschillen
Amerikaanse verzekeringsmaatschappijen zouden professionele beleggers veel meer privileges gunnen dan de verzekerden. Door handig gebruik te maken van koersverschillen zouden de handelaren grote winsten gemaakt hebben ten koste van de polissen van de Amerikaanse kleine beleggers, zo meldt de krant. Op dit soort handelen in het nadeel van de particuliere klant staat in de VS hoge boetes.

Het onderzoek richt zich specifiek op aandelentransacties rond z.g. variable annuities-polissen, die veel Amerikanen met een modaal inkomen gebruiken als pensioenvoorziening.


bron RTL Z

thoompy
Berichten: 279
Lid geworden op: 13 nov 2003 22:06

Re: VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door thoompy »

Waar heb ik dat eerder gehoord aandelen voor meer verkopen.....

Een wijs spreekwoord EEN VOS VERLIEST WEL ZIJN HAREN MAAR ZIJN STREKEN

PLUKKER
Berichten: 186
Lid geworden op: 02 jul 2003 23:37

Re: VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door PLUKKER »

Niemand het artikeltje van Peijs gelezen in de Metro?

PLUKKER - is zojuist ontwaakt uit een lange diepe lekkere winterslaap

Janneke52
Berichten: 2591
Lid geworden op: 10 feb 2004 09:19

Re: VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door Janneke52 »

Ik reis niet met de trein. Wat staat er in dan?

Mary
Berichten: 45
Lid geworden op: 29 okt 2003 11:27

Re: VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door Mary »

ik reis wel met de trein maar heb alleen de spits gelezen

aert0001
Berichten: 2173
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:00

Re: VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door aert0001 »

Hoge Raad torpedeert uitspraak DSI (10-03-2004)

Teleurgestelde beleggers kunnen voortaan naar de rechter stappen om de oordelen van de Klachtencommissie van het DSI aan te vechten. De Hoge Raad, het hoogste rechtscollege van ons land, verklaarde onlangs een bindend advies van DSI inzake een optiegeschil tussen een grote belegger en ING ongegrond. De Hoge Raad noemde het advies van de Klachtencommissie op punten “onbegrijpelijk”, aldus een publicatie in De Volkskrant.
De belegger kon eerst zijn gelijk niet halen bij DSI, maar werd wel in gelijk gesteld toen hij zijn zaak aankaartte bij de rechtbank. In hoger beroep werd het advies van DSI weer bekrachtigd. Dat gebeurde ten onrechte, oordeelde de Hoge Raad. In principe zou de klachtenbemiddeling van DSI en de rechtspraak tot gelijkluidende uitspraken moeten leiden. Het is nu voor het eerst dat de rechter een principieel anders standpunt inneemt dan de Klachtencommissie.





Bron Adviesverlies

Chris G
Berichten: 911
Lid geworden op: 21 aug 2003 14:13

Re: VERLEIDING LEGIO LEASE, geplaatst Elsevier 28 februari 2004

Ongelezen bericht door Chris G »

Zie ook topic http://www.trosradar.nl/forum/viewtopic.php?t=14549

DSI klachtennummer KCD 2002-108 te lezen op:

http://www.dsi.nl/index.php?sid=9&uitspraak=421

Het arrest van de Hoge Raad is te lezen op:

http://www.rechtspraak.nl/uitspraak/fra ... i_id=56937

Gesloten