LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] vraag over koersstijgingen
vraag over koersstijgingen
Hallo,
Als een aandeel van 30 euro naar 15 euro is gedaalt in 3 jaar.
Hoe kan je dan uitrekenen hoeveel % de aandelen dan weer moeten stijgen in bv. 3 jaar om weer op die 30 euro terug te komen ?
Ik vraag me namelijk vaak af of dat wel mogelijk is in 3 of 4 jaar om weer terug te komen op de aanschaf waarde.
Als dit onwaarschijnlijk lijkt dat dat kan, is het voor vele volgens mij goedkoper om het af te kopen, dan hoeft je maar de helft van de rente te betalen + het koersverlies en dan ben je er wel af.
Als je het door laat lopen is het nog maar de vraag of de beurs gestegen is en moet je alsnog dat koersverlies betalen.
bvd harrie
Als een aandeel van 30 euro naar 15 euro is gedaalt in 3 jaar.
Hoe kan je dan uitrekenen hoeveel % de aandelen dan weer moeten stijgen in bv. 3 jaar om weer op die 30 euro terug te komen ?
Ik vraag me namelijk vaak af of dat wel mogelijk is in 3 of 4 jaar om weer terug te komen op de aanschaf waarde.
Als dit onwaarschijnlijk lijkt dat dat kan, is het voor vele volgens mij goedkoper om het af te kopen, dan hoeft je maar de helft van de rente te betalen + het koersverlies en dan ben je er wel af.
Als je het door laat lopen is het nog maar de vraag of de beurs gestegen is en moet je alsnog dat koersverlies betalen.
bvd harrie
Re: vraag over koersstijgingen
100%
30-15 = 15 is de helft dus 50 %
15+15 = 30 dus 2 X 50 + 100 %
30-15 = 15 is de helft dus 50 %
15+15 = 30 dus 2 X 50 + 100 %
Re: vraag over koersstijgingen
herstel
100%
30-15 = 15 is de helft dus 50 %
15+15 = 30 dus 2 X 100 = 200 %
of 30-15=15/0.3=50%
15+15=30/0.15=200%
100%
30-15 = 15 is de helft dus 50 %
15+15 = 30 dus 2 X 100 = 200 %
of 30-15=15/0.3=50%
15+15=30/0.15=200%
Re: vraag over koersstijgingen
Harrie, de koers zal dan met 26% per jaar moeten stijgen:
jaar 1-> 15 + 26% = 18,9
jaar 2-> 18,9 + 26% = 23,8
jaar 3-> 23,8 + 26% = 30
groet Maarten
jaar 1-> 15 + 26% = 18,9
jaar 2-> 18,9 + 26% = 23,8
jaar 3-> 23,8 + 26% = 30
groet Maarten
Re: vraag over koersstijgingen
Harrie,
Het heeft geen zin om te blijven piekeren over de vraag of je in drie jaar tijd al je verleis weer kunt goed maken. Die kans is zeer gering, om niet te zeggen nihil. Eigenlijk moet je de teller nu op nul zetten (door het koersverlies te accepteren) en de volgende feiten onder ogen zien:
A) ik heb een schuld ad bijvoorbeeld 10000
B) ik heb aandelen ter waarde van bijv. 5000
Mijn vermogen is dus 5000 negatief
Opties:
Stoppen
Als ik nu stop moet ik boete betalen ad 1950
(3 X 13% van 10000 gedeeld door 50%)
(+ 5000 negatief vermogen)
Doorgaan
Als ik doorga moet ik in drie jaar in totaal betalen: 3900
(+ 5000 negatief vermogen)
(Gesimplificeerde)overweging:
Kunnen de aandelen in die drie jaar het verschil tussen 3900 en 1950 (= 1950) weer goed maken???
Dividend: Stel het dividend is 3% (ja Mark het is voorzichtig) van de huidige beurswaarde. Je ontvangt dan in totaal 3 X 3% van 5000 = 450
Je moet dan dus nog 1500 goed maken met de koersstijging om quitte te spelen met de situatie "nu stoppen".
De aandelen moeten dus in drie jaar met 1500 stijgen en dus 5000 + 1500 = 6.500 waard worden.
Hiervoor is een gemiddelde koersstijging nodig van 9,14% per jaar:
jaar 1-> 5000 + 9,14% = 5.457
jaar 2-> 18,9 + 9,14% = 5.955,80
jaar 3-> 23,8 + 9,14% = 6.500,10
Dit is al heel wat meer realistisch dan die 26% per jaar uit mijn vorige posting.
Echter met die 9,14% zit je nog maar 'break-even' met de situatie 'nu stoppen'. Je zult dus MEER rendement moeten maken dan die 9,14%. EN.. Je zult bereid moeten zijn het risico te lopen dat je aandelen verder in waarde dalen en je dus nog meer verlies maakt.
Gezien de huidige waarde van de aandelen is de kans op een positief rendement best reeel. Maar vergeet niet dat de aandelenmarkt 'nerveus' is en dat het vertrouwen van (institutionele) beleggers verdwenen is. Deze aandelenmarkt is een totaal andere dan die van 3 jaar geleden toen nagenoeg IEDEREEN de gekke "bull"-ziekte had.
Als je over voldoende eigen middelen beschikt om het contract in een keer af te lossen dan lijkt mij dat de beste optie. Immers je belegging is niet voldoende gespreid en je kunt niet op ieder moment de beslissing nemen om de andelen op datzelfde moment te laten verkopen (inflexibiliteit).
groet Maarten
Het heeft geen zin om te blijven piekeren over de vraag of je in drie jaar tijd al je verleis weer kunt goed maken. Die kans is zeer gering, om niet te zeggen nihil. Eigenlijk moet je de teller nu op nul zetten (door het koersverlies te accepteren) en de volgende feiten onder ogen zien:
A) ik heb een schuld ad bijvoorbeeld 10000
B) ik heb aandelen ter waarde van bijv. 5000
Mijn vermogen is dus 5000 negatief
Opties:
Stoppen
Als ik nu stop moet ik boete betalen ad 1950
(3 X 13% van 10000 gedeeld door 50%)
(+ 5000 negatief vermogen)
Doorgaan
Als ik doorga moet ik in drie jaar in totaal betalen: 3900
(+ 5000 negatief vermogen)
(Gesimplificeerde)overweging:
Kunnen de aandelen in die drie jaar het verschil tussen 3900 en 1950 (= 1950) weer goed maken???
Dividend: Stel het dividend is 3% (ja Mark het is voorzichtig) van de huidige beurswaarde. Je ontvangt dan in totaal 3 X 3% van 5000 = 450
Je moet dan dus nog 1500 goed maken met de koersstijging om quitte te spelen met de situatie "nu stoppen".
De aandelen moeten dus in drie jaar met 1500 stijgen en dus 5000 + 1500 = 6.500 waard worden.
Hiervoor is een gemiddelde koersstijging nodig van 9,14% per jaar:
jaar 1-> 5000 + 9,14% = 5.457
jaar 2-> 18,9 + 9,14% = 5.955,80
jaar 3-> 23,8 + 9,14% = 6.500,10
Dit is al heel wat meer realistisch dan die 26% per jaar uit mijn vorige posting.
Echter met die 9,14% zit je nog maar 'break-even' met de situatie 'nu stoppen'. Je zult dus MEER rendement moeten maken dan die 9,14%. EN.. Je zult bereid moeten zijn het risico te lopen dat je aandelen verder in waarde dalen en je dus nog meer verlies maakt.
Gezien de huidige waarde van de aandelen is de kans op een positief rendement best reeel. Maar vergeet niet dat de aandelenmarkt 'nerveus' is en dat het vertrouwen van (institutionele) beleggers verdwenen is. Deze aandelenmarkt is een totaal andere dan die van 3 jaar geleden toen nagenoeg IEDEREEN de gekke "bull"-ziekte had.
Als je over voldoende eigen middelen beschikt om het contract in een keer af te lossen dan lijkt mij dat de beste optie. Immers je belegging is niet voldoende gespreid en je kunt niet op ieder moment de beslissing nemen om de andelen op datzelfde moment te laten verkopen (inflexibiliteit).
groet Maarten
Re: vraag over koersstijgingen
Maarten, om het nog moeilijker te maken: Het renteverlies
over afkoop= 5000+1950x 4% =276 per jaar.Het blijft lastig om de juiste keus te maken .
over afkoop= 5000+1950x 4% =276 per jaar.Het blijft lastig om de juiste keus te maken .
Re: vraag over koersstijgingen
Bedankt voor jullie reacties.
Het gaat er mij eigenlijk ook niet echt over of ik mijn verlies niet goed wil(kan) maken.
Dit zie ik zoiezo al niet meer gebeuren, alleen als ik de koersen een beetje in de gaten hou, zie ik ze alleen maar nog verder zakken.
Ik had meer gedacht aan dat het verlies niet nog groter wordt, en al het kan iets minder verlies.
Als ik er nu mee stop (als dat kan teminste, want ik weet niet of dat wel kan na 2,5 jaar)heeft het mij ongeveer 26000 euro gekost dit "grapje" (koersplan van legio)
Het contract is totaal 10 jaar, als ik nog 7 jaar 230 euro per maand moet betalen is dit 19320 euro.
Als ik het nu afkoop is dit nog 7 jaar 115 euro per maand, dit is 9660.
Ik vraag mij af of het aannemelijk is dat dit verschil opgevangen kan worden door de koersstijging, want als dat onwaarschijnlijk is ben ik het liever kwijt, heel die legio lease want ik kan het woord bijna niet meer zien.
En als ik bijvoorbeeld opbel naar DEXIA kan ik dan zo opzeggen of gaat dit niet zo makkelijk ?
bvd Harrie
Het gaat er mij eigenlijk ook niet echt over of ik mijn verlies niet goed wil(kan) maken.
Dit zie ik zoiezo al niet meer gebeuren, alleen als ik de koersen een beetje in de gaten hou, zie ik ze alleen maar nog verder zakken.
Ik had meer gedacht aan dat het verlies niet nog groter wordt, en al het kan iets minder verlies.
Als ik er nu mee stop (als dat kan teminste, want ik weet niet of dat wel kan na 2,5 jaar)heeft het mij ongeveer 26000 euro gekost dit "grapje" (koersplan van legio)
Het contract is totaal 10 jaar, als ik nog 7 jaar 230 euro per maand moet betalen is dit 19320 euro.
Als ik het nu afkoop is dit nog 7 jaar 115 euro per maand, dit is 9660.
Ik vraag mij af of het aannemelijk is dat dit verschil opgevangen kan worden door de koersstijging, want als dat onwaarschijnlijk is ben ik het liever kwijt, heel die legio lease want ik kan het woord bijna niet meer zien.
En als ik bijvoorbeeld opbel naar DEXIA kan ik dan zo opzeggen of gaat dit niet zo makkelijk ?
bvd Harrie
Re: vraag over koersstijgingen
Nog een vraagje,
Als ik dit contract, opzeg weet iemand hoe snel dit dan gaat.
Heeft hier al iemand ervaring mee ?
Die betaling moet ik dan volgens de stichting onder protest en onder voorbehoud van alle rechten doen.
Dan krijg je alles weer terug als de stichting wint, begeep ik.
Moet ik dit gewoon ergens op die brief schrijven dan ?
bvd Harrie
Als ik dit contract, opzeg weet iemand hoe snel dit dan gaat.
Heeft hier al iemand ervaring mee ?
Die betaling moet ik dan volgens de stichting onder protest en onder voorbehoud van alle rechten doen.
Dan krijg je alles weer terug als de stichting wint, begeep ik.
Moet ik dit gewoon ergens op die brief schrijven dan ?
bvd Harrie