[ archief ] Bouwpakket Eenhoorn van Kuifje en Haddock via Betapress

[ReRij]

Ik heb mijn reacties verwijderd, want er valt hier niet normaal te discussiëren.
Ook beticht men mij van belangenverstrengeling, hetgeen pertinent niet waar is.
Simpelweg onware beweringen en leugens.

Op de verpakking van de pakketten staat DUIDELIJK vermeld dat er 125 afleveringen zijn
en dan is het schip klaar.
TS heeft een punt dat de bon voor een abonnement niet erg duidelijk is, maar deze bon
hoort wel bij de verpakking. Hij wodrt NIET apart verstrekt.
In ieder geval is vrij eenvoudig te achterhalen hoe het één en ander in elkaar steekt.
Mensen zonder initiatief hebben echter altijd wat te klagen.

Ik zal mijn plezier aan het schip hebben en daar gaat het om.

Groet
R

[van der Wardt]

René,
Het verbaast mij dat je deze discussie als negatief opvat. Als je zelf niet zo negatief was dan had je kunnen lezen dat ik de mensen waarschuwde dat het om 125 afleveringen gaat. Hoe je het ook wendt of keert, dit was NIET duidelijk en groot vermeld op de introductie. Ook niet bij Betapress! Zie hier:

http://www.betapress.nl:8080/repository ... 202012.pdf

Als je een produkt aanbiedt dan maak je als verkoper duidelijk wat de totale kosten zijn en niet her en der verspreid in de boekjes en ergens achterop de omslag onderaan vermelden dat het 125 afleveringen zijn.
Er zijn fervente hobbyisten en verzamelaars van alles wat met Kuifje te maken heeft en voor die mensen zal het geen enkel bezwaar zijn om 1000 euro aan zo'n schip te besteden. Maar maak het DUIDELIJK over hoeveel euro het gaat! Er zijn ook mensen met een AOW die hun kleinkind willen verrassen met een mooi zeilschip zoals de Eenhoorn van Kuifje en Haddock. Maar 1000 euro is voor velen een enorme uitgave , ook voor een kado aan een kleinkind.
Als die eraan beginnen in de veronderstelling dat het 1 jaar duurt of minder dan komen deze mensen na 1 jaar tot de conclusie dat er nog anderhalf jaar te gaan is.
Ik las op een ander modelbouwforum dat iemand met een hamer de eerste onderdelen heeft moeten samenvoegen en gaf te kennen dat de passing niet optimaal was. Dit is niet mijn ervaring maar van een modelbouwer.
Een paar spanten? Ik tel er 11 ! Dus de beplanking zal geen grote problemen opleveren voor een beetje ervaren modelbouwer. Je zal die wel op één of andere wijze moeten fixeren na het lijmen. Of die hulpmaterialen erbij zitten weet ik niet.
Kleine lettertjes ? JA, kleine lettertjes. Daar bedienen handige verkopers zich van om mensen te misleiden. Dat vind je op etenswaren, voorwaarden etc.
Alles zo mistig mogelijk maken zodat er een aantal mensen intuint.
Afijn, ik kan nog wel een A4tje voltypen maar als het niet juist gelezen wordt dan kan ik nog meer reacties verwachten die negatief zijn terwijl ik alleen een waarschuwing plaatste n.a.v. mijn eigen ervaring met het vinden van de totale kosten die nergens duidelijk vermeld waren.
René,toon mij eens aan waar de totale kosten duidelijk vermeld werden!
Ik wacht wel af waar je mee komt.
Mvg,

[tufima]

Duizend bommen en granaten!!!

[witte angora]

Duizend bommen en granaten!!!

Nee, duizend euro's.

[witte angora]

@ vander Wardt

Artikelnummer: 04100. Introductieprijs: € 1,00. Frequentie: 52x per jaar.

De frequentie van 52 x per jaar geeft al aan dat het wel eens een meerjarenplan zou kunnen zijn. En dat is het dus ook, bijna 2 1/2 jaar dus.

Maar eerlijk gezegd vind ik hiermee niet dat je echt eerlijk bezig bent. In deze reclame staat inderdaad geen 125 x vermeld. Maar elders staat het volgens de berichten van anderen wel weergegeven. Dan kun je je stelling wel proberen te 'bewijzen' aan de hand van een reclame waar het aantal inderdaad niet vermeld staat; anderen blijven er net zo hard op hameren dat het op diverse plaatsen wel vermeld staat.

[witte angora]

Je kunt ook een afspraak maken met de boekhandel om de delen eens per maand op te halen.

Heb ik inderdaad een keer gedaan met een 14-delige boekenserie. Niet dat die boekhandel er rijk van zou worden, het is niet meer dan een zakcentje per keer. Maar zeker als het om een zelfstandig ondernemer gaat, dan gun je dat die man toch? Heb je meteen wat om over te kletsen, als hij tenminste een beetje belangstelling toont voor de vordering van het bouwen.

[ReRij]

zie mijn eerste reactie

[witte angora]

Ik krijg langzaam aan zin om er zelf aan te beginnen...

[nnndoh]

nou, ben zelf een timmerman, maar heb de eerste beplanking van mijn hms victory echt wel even met spijkers vastgezet.
wel jammer dat de tere gedeelten niet bestand zijn voor spijkertjes, maar dat kan je mooi wegwerken en is toch niet meer te zien mocht het schip ooit klaar zijn.
voor de rest is het gewoon lijmen en met punaises op zijn plaats houden

per slot van rekening is het mijn eerste houten schip en van fouten leert men
zelfs een ervaren timmerman maakt fouten

en rene...mooi gesproken in je eerdere bericht over kuifje en zijn eventuele waarde

[van der Wardt]

@ René

Je schreef: Op de grote poster staat duidelijk bij de beschrijving van het model; na 125 afleveringen
is het model compleet.

Pertinent onwaar!
Er staat duidelijk wat je er zoal GRATIS bij krijgt aan poppetjes , een reproductie van het geheim van de Eenhoorn en een prachtige verzamelband.
Maar nergens staat DUIDELIJK vermeld dat het om 125 afleveringen gaat! Dat moet je opzoeken aan de onderzijde en achterkant van de omslagmap. Verder staat nergens de totaalprijs vermeld wanneer je losse nummers koopt en bij abonnement. Als je dit niet wilt inzien dan kunnen we beter ophouden. Je ontkent gewoon dat het is zoals het is. Zelfs de advertentie van Betapress vermeldt hierover niets. Alleen dat er 52 afleveringen per jaar zijn. En dan? Gedurende 2 jaar, 3 jaar, 5 jaar of 10 jaar?
Wees gewoon eens eerlijk en vermeldt de totale kosten groot en duidelijk voor iedereen ipv ergens verborgen in een boekje, onderaan de omslag e.d. obscure plekken.
Maar goed, ik ben nu eenmaal iemand die gesteld is op duidelijkheid betr. kosten en prijzen omdat men te vaak besodemieterd wordt. RADAR en KASSA zijn programma's die veel goed werk doen en oplichting en niet nakomen van beloften aan de kaak stellen.
Ik heb mij beperkt tot het waarschuwen van mensen die ook niet goed op de hoogte zijn van de totale kosten en die vaak een smalle beurs hebben.
Ik heb niemand ontraden om mee te doen aan de bouw van de Eenhoorn, alleen gewaarschuwd voor onduidelijkheid betreffende de totale kosten.

Mvg,

[witte angora]

Ik heb niemand ontraden om mee te doen aan de bouw van de Eenhoorn, alleen gewaarschuwd voor onduidelijkheid betreffende de totale kosten.

Die totale kosten zijn inmiddels wel erg duidelijk: circa 1000 euro.

[Leo The Emperor]

Van het scheepje zullen er ook niet massaal veel gemaakt worden en wellicht haken er veel af, maar diegenen die doorbijten hebben een investering, want: ALLES van Kuifje is verzamelbaar en op den duur een leuke investering

Je moet gewoon doen wat je leuk vindt, en als jet het leuk vindt om het bootje van Haddock te bouwen , dan prima toch.

Waardevermeerding en en goede investering lijkt me echter hoogst twijfelachtig.

[witte angora]

Van het scheepje zullen er ook niet massaal veel gemaakt worden en wellicht haken er veel af, maar diegenen die doorbijten hebben een investering, want: ALLES van Kuifje is verzamelbaar en op den duur een leuke investering

Je moet gewoon doen wat je leuk vindt, en als jet het leuk vindt om het bootje van Haddock te bouwen , dan prima toch.

Waardevermeerding en en goede investering lijkt me echter hoogst twijfelachtig.

Als er al een waardevermeerdering zou zijn, dan zou dat naar mijn mening heel erg afhankelijk zijn van het resultaat, hoe het ding er uit ziet. De ene modelbouwer is de andere niet, de een werkt nu eenmaal netter dan de andere, zogezegd.

[ReRij]

zie mijn eerste reactie

[van der Wardt]

Aan: "rijzewijk"]

De heer Van der Wardt moet toch echt eens een nieuwe bril kopen.

Fijn zo'n opmerking ! Bedankt hoor!

Op de grote (A3) kartonnen display EN op de achterkant van de poster, beide bij deel één, het introductie
pakket van het model, staat DUIDELIJK vermeld in witte letters op een blauwe achtergrond EN
nabij het internet adres (om je eventueel te abonneren) dat het om 125 delen gaat.
Er staat letterlijk:
Na 125 afleveringen is het model compleet.

Dat staat ACHTEROP die omslag, onderaan ! Het behoort VOOROP te staan met vermelding van de totale kosten. Op de poster staat het vermeld in lettergrootte 2 mm ! Lekker duidelijk!

Het was dus zichtbaar als je het eerste pakket in de winkel bestudeerde (het is in mijn ogen altijd dom
om ongezien een abonnement te beginnen, hier treed gewoon het gezond verstand op) EN als je het
openmaakte en de bijgeleverde poster met alle informatie (op de achterkant) bestudeerde.
Maar ook op elke volgende A4 kartonnen display van de pakketjes staat duidelijk op de blauwe balk
onderaan dat het om 125 afleveringen gaat.

Ja, maar dit behoort duidelijk VOOROP te staan! Als je een artikel in een winkel koopt dan staat toch ook de prijs duidelijk vermeld! Moet daar ook een verpakking van alle kanten bekijken voordat je de totale prijs ziet?

Het staat er zelfs in GROTERE letters gedrukt dan de informatie er om heen. Bij elke aflevering dus.
Meneer is ook enigszins in de war, want achterop de grote poster staat NERGENS iets vermeld wat betreft de
cadeautjes bij een abonnement, maar alleen de voordelen van het model en de inhoud van de pakketjes.

Ik had het over het vouwblad waar rechts bovenaan staat: Speciaal aanbod voor abonnees! + dit+ dat+ zus+ zo als je een abonnement neemt.

En dat het uit 125 afleveringen bestaat.

Ja, op dat vouwblad waar die antwoordkaart in zit staat het 1x in minuscule kleine zwarte lettertjes op een donker blauwe achtergrond. Heel sneaky onderaan!

Het enige bezwaar wat ik kan vinden is dat het aantal niet vermeld staat in de foldertjes om een abonnement
aan te gaan (met de cadeautjes) via de bijgedrukte bon. Zouden die foldertjes ALLEEN uitgegeven worden
ZONDER de informatie bij de rest van het introductiepakket, dan heeft de heer een punt.

Dat staat hier wel vermeld maar links van de antwoordkaart, onderaan in zwarte lettertjes op blauw achtergrond. Het staat niet op de antwoordkaart zelf! Dit gaf ik hiervoor al aan. Brilletje nodig ?

Maar dit is gewoon
niet het geval. En al zou je een abonnement nemen op alleen de bonnetjes (dom), dan krijg je dus die informatie
alsnog bij elk pakket en heb je het recht om te stoppen met het abonnement.
Maar ik neem aan dat als iemand een abonnement neemt men zich eerst goed laat informeren.
Lees EERST de voorwaarden en de gebruiksaanwijzingen goed is het advies en staat vaak vermeld bij elk
product wat je koopt. Maar er zijn maar weinig mensen die dat doen als ze een koffiezet apparaat of een
dvd speler kopen, of zelfs een computer. Elk programma dat je download van het internet kom je niet verder als je
geen 'ja' klikt op de voorwaarden dat je akkoord gaat.
Ik geef op een briefje dat bijna niemand de voorwaarden leest.
De prijzen PER DEELTJE zijn duidelijk genoemd en zelfs per VIER WEKEN vermeld.
Sorry hoor, maar alles bij elkaar is het tamelijk eenvoudig om er achter te komen wat je na 125 delen aan een
totaal bedrag kwijt bent. Het zou zelfs dom zijn om dit niet te doen, als men aan een dergelijk abonnement
begint.

Ik schreef diverse malen dat ik uiteindelijk ook het aantal afleveringen heb kunnen vinden en dat mijn bezwaar was dat dit niet in grote duidelijke letters voorop de omslag vermeld stond alsmede de totale kosten! Moet ik dat nu nog 100x schrijven ?

Sorry hoor, maar zoals meneer tekeer gaat, zo is alles wel af te kraken.
Ik denk dat er andere reden zijn waarom de heer het product/abonnement maar al te graag wil bekritiseren.

Als je een vent bent dan schrijf je dat duidelijk wat je denkt! Ik ben heel benieuwd wat die reden wel zal mogen zijn!

Daar heb ik geen problemen mee, maar kom dan met juiste en goede argumenten en niet met kritiek die
onhoudbaar blijkt te zijn.

Mijn kritiek houdt gewoon stand omdat de totale prijs en het aantal aflevering NIET duidelijk voorop de omslag staan vermeld. Bewijs het tegendeel maar!

Als men een bouwpakket van een model in de winkel koopt is niets voorbewerkt en de tekeningen
zijn bouwtekeningen waarbij je enige ervaring moet hebben om bouwtekeningen te lezen.
Bij De Eenhoorn is alles netjes voorbewerkt (kant en klaar bijna) en dient er alleen enige bewerking
uitgevoerd te worden om het goed te laten passen. Dat is de opzet van het model, toegankelijk
voor een zo breed mogelijk publiek. Ook de bouwbeschrijvingen zijn in boekjes per deel stap voor stap
te volgen met uitgebreide foto's en alsof het nog niet genoeg is verschijnt van elke deel een film op
de site.
Je zou kunnen zeggen dat de site één is met de pakketjes waarin onderdelen en beschrijvingen
zitten.
Deze zeer uitgebreide begeleiding ontbreekt ten ene male bij de bouwpakketten uit de winkel.
En wat de bijgeleverde boekjes betreft (het worden er dus 125, dat wil zeggen een boek van 2000 (!)
pagina's vol met wetenswaardigheden over Kuifje EN de originele zwart-wit strip zoals Kuifje en De
Eenhoorn in de krant verscheen, waarvan later voor het album een kortere versie is gemaakt.
Ik garandeer nu al dat alleen dit boek een echte collectors item gaat worden.
Het geheel is ontworpen door Moulinsart, de studio die ook borg staat voor veel beeldjes van Kuifje
(tegenwoordig niet meer alle beeldjes, want ze komen nu ook uit China in een onbeperkte oplage)
die uiteindelijk een hoge verzamellaarswaarde hebben of krijgen. Een zeer gerenommeerd bedrijf.

En weet u wat het grootste collectors item gaat worden in de toekomst? Alle 125 delen in ongebruikte staat!

Vervolgens het gebruik van een hamer: er wordt een LICHT hamertje bij het gereedschap geadviseerd om
de verschillende delen tegen elkaar aan te kloppen.

Voor zover ik weet heb ik geen enkele kritiek geuit op de kwaliteit van het produkt! Je aanhoudende ophemeling en op verkooppraat lijkende tirades doen mij denken aan iemand die bepaalde belangen heeft met de verkoop van dit bouwpakket!

Tot slot is er ook de nodige kritiek over de grootte van het model. Ook echt onterecht.
Op de displays staan duidelijk de maten INCLUSIEF tuigage en op de grote poster bij deel één staat
duidelijk de TOTALE maatvoering genoemd (er zullen ongetwijfeld lieden zijn die niet weten wat tuigage is).
Er staat zelfs een verhaaltje bij met de beargumentatie WAAROM het scheepje die maatvoeringen heeft.
Verder dus heel veel informatie in de bijgeleverde boekjes.
Informatie die per aflevering steeds completer wordt.

Me dunkt allemaal.

Groet
René

Ik vond 1000 euro een behoorlijk hoog bedrag voor een scheepje met een rompbreedte van 13,8 cm breed en 72,5 cm lengte. Mag ik dat ook al niet schrijven? Je bent wel enorm op je teentjes getrapt omdat ik een waarschuwing plaatste voor mensen die wellicht ergens aan begonnen onwetend dat dit uiteindelijk 1000 euro zou gaan kosten.

[witte angora]

Ja, maar dit behoort duidelijk VOOROP te staan! Als je een artikel in een winkel koopt dan staat toch ook de prijs duidelijk vermeld! Moet daar ook een verpakking van alle kanten bekijken voordat je de totale prijs ziet?

Er zijn zoveel artikelen die aan de achterkant geprijsd zijn, of waar juist op de achterkant essentiële informatie staat. Wat dacht je van boeken bijvoorbeeld? De meeste boekhandels hebben de prijs sticker aan de achterkant zitten. Wat boeken betreft dan. Laatst bij de Gamma wat gereedschap gekocht, zonder uitzondering aan de achterkant geprijsd.

Dus ja, Don Quichot, ik vrees dat je nog wel even werk hebt als je vind dat alle produkten aan de voorkant geprijsd horen te zijn...

Dat is juist het leuke dat produkten voor-, achter-, zij-, boven- en onderkanten hebben. Daar kun je veel en veel meer informatie op kwijt dan alleen op de voorkant.

[nnndoh]

En weet u wat het grootste collectors item gaat worden in de toekomst? Alle 125 delen in ongebruikte staat!

he verdorrie, zeg dat nou niet want mijn galjoen van de agostine zitten ook nog alle 125 in enveloppen:(

[van der Wardt]

@ Witte Angora:

Ook jij maakt er weer een grap van en kom je met voorbeelden die nergens op slaan. Ik houd staande dat als je iets presenteert voor verkoop dan behoor je dat duidelijk te doen en niet ergens achterop, onderaan sneaky het aantal afleveringen vermelden waardoor je dan als consument zelf moet gaan uitplussen hoeveel het totale bedrag dan zal worden.
Ja op boeken staat de prijs meestal achterop met een sticker en dat weet iedereen. Maar als men de prijs "ergens"zou vermelden per blz. en dan de klant laten uitzoeken hoeveel bladzijden er in het boek zitten en dan vermenigvuldigen met de prijs per blz.om tot boekprijs te komen dan zou iedereen op zijn achterste benen staan.
In dit geval heeft men wel alle ruimte ingeruimd op de omslag voor plaatjes e.d. maar om er voor de consument eens duidelijk op te vermelden wat dat schip uiteindelijk gaat kosten, nee....dat kon niet.

[van der Wardt]

Hier dan iets wat te lezen is op een modelbouwforum over de Eenhoorn.
Het blijkt dat de instructies op de video en van de boekjes met het lijmen van de spanten 12/13 niet kloppen. Ook hier hetgeen ik vermeldde over het gebruik van een hamertje om e.e.a in elkaar te zetten. Er was ook de nodige kritiek op het bouwpakket.
Ik ben geen modelbouwer en ook geen lid van dat forum.

http://www.modelbrouwers.nl/phpBB3/view ... 75&t=35650

[witte angora]

@ van der Wardt:

Ook jij maakt er weer een grap van en kom je met voorbeelden die nergens op slaan.

Ik maak er zeker geen grap van, ben bloedserieus. Maar goed, we zitten hier nu eenmaal in een land van zuurpruimen die overal wat over te klagen moeten hebben, terecht of onterecht doet niet ter zake, je doet dus je best maar. Ik heb de koffie op, dus tijd om op te stappen uit dit topic. Verder discussiëren heeft geen nut. Fijne dag verder met je andere hobby's.