[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Jablan]

Helemaal waar, tttlocke. Momenteel wordt er alleen geëxperimenteerd en wat bij de ene patiënt werkt, kan bij een andere patiënt juist tegenovergestelde effecten hebben. Onverwachte bijwerkingen is hier het steekwoord.

Ik vond het debat gisteren hierover een diep trieste zaak. Een minister die zich drie slagen in de rondte werkt aanvallen op het feit dat er niet genoeg IC bedden zijn tijdens een pandemie die iedereen overvallen heeft. Maar dat is mijn mening.

Waarmee ik het behoorlijk eens ben. Omdat vrijwel alle partijen in het parlement de afgelopen twintig jaar of in de regering zaten of het kabinet aan een meerderheid hebben geholpen, komt deze houding op mij over als de volgende poging tot ZelfproMotie en de debatten als etalage van een uitgevallen lange termijn geheugen.

[moederslink]

Mijn vraag blijft ook nog overeind staan :
waarom is er niet op grote schaal met infusen met VIT C gewerkt in al die andere landen , als er in China zovelen zijn ' genezen ' door deze oplossing ? Dan zou je dit toch acuut toepassen wereldwijd?
Kees jij verwijst steeds naar jouw website. : zou je mij een link via PB willen sturen naar jouw website?

[Jablan]

Kees kan niet met de forumsoftware overweg, Moederslink.

Een PB sturen: kijk rechts van het bericht naar de naam, berichten en onder 'lid geworden op' staat een grijs babbel-icoontje. Daar moet je op klikken en dan kun je direct een PB schrijven. Klaar? Druk op verzenden.
PB lezen: klik bovenaan de pagina op Gebruikerspaneel, daarna op 'privé berichten' en dan op het bericht.

[Obelix1]

Waar is dat bewijs? Waarom is er nog onderzoek nodig als er bewijs is? Of zit de crux in uw kwakzalversformulering met "helpen" en "kan werken"?

Wie bewijst dat vitamine C niet zal kunnen werken, ze zijn het aan het uitdiepen en onderzoeken. Niks mis mee lijkt me, als jouw weerstand afneemt kan je extra vitamine C tot je nemen om de weerstand op peil te houden.

Dat is geen kwakzalverij maar een bewezen stelling.
https://www.orthokennis.nl/nutrienten/vitamine%20C

Bij Corona neemt je weerstand af, dus ik eet sinaasappelen om mijn weerstand optimaal te houden met tal van ander fruit.

[BL2]

769 Spaanse slachoffers op één dag overleden !

[witte angora]

Boris is intussen ook besmet. Hoe lang gaat het nog duren voor de eerste politicus aan de beademing ligt?

[Jablan]

Via een andere groep kwam een interessante observatie binnen:

Er viel ineens iets op wat betreft het spoorbeleid en het (tot nu toe gevoerde) corona-beleid: beide zijn capaciteitsgestuurd (in plaats van doelgestuurd).
Toevoeging van mij: op het spoor is niet gekozen voor extra rails, maar voor een lagere snelheid om de capaciteit te vergroten. In 2007 is NS daarom teruggegaan van intercity, snel- en stoptrein naar intercity en sprinter, van drie naar twee treinsoorten.

- de NL-overheidsbeleidsmakers stellen de beschikbare capaciteitsruimte centraal. Voorkomen moet dat 'het systeem' overbelast raakt.

- dit 'capaciteitsdenken centraal' zie je zowel bij IntensiveCare-capaciteit als bij Corona-testcapaciteit

- dit denkmodel is bepalend voor het RIVM en de koers van de Regering

- het (wel vaker eigenwijze) Noorden des Lands wijkt af van deze aanpak, en kiest voor een meer technisch-inhoudelijke aanpak (!), waarbij 'meten is weten' het startpunt en centrale leitmotiv is

- de beperkingen in de testcapaciteit worden in Noord-Nederland *NIET* gezien als een beperking en een gegeven, maar juist als kernpunt van aandacht, inzet en innovativiteit. Er wordt letterlijk 'alles op alles' gezet om die technische capaciteitsbeperkingen op te ruimen.

Dit laat exact het cultuurverschil tussen enerzijds de beleidsmakers, systeembureaucraten en spreadsheetmanagers (m.n. Alfa's & Gamma's, die vooral met cijfermatige modellen & beelden & indrukken werken), en anderzijds de meer inhoudelijk, ondernemend, praktisch, innovatief denkende vakmannen & vakvrouwen, waarbij technische onmogelijkheden niet bestaan, maar juist gedacht wordt vanuit kansen, mogelijkheden en 'de schouders eronder' zien.

[Erthanax]

Wie bewijst dat vitamine C niet zal kunnen werken, ze zijn het aan het uitdiepen en onderzoeken. Niks mis mee lijkt me, als jouw weerstand afneemt kan je extra vitamine C tot je nemen om de weerstand op peil te houden.
Dat is geen kwakzalverij maar een bewezen stelling. (...)

Dat vitamine C heel gunstige effecten heeft, ontkent niemand. Scheurbuik is een akelige ziekte.

Dat er onderzoek gedaan wordt naar intraveneuze overdosering vind ik prima, zoals ik eerder en duidelijk heb aangegeven. Het zou echt heel mooi zijn als daar snel, in september mogelijk al, resultaten over worden gepubliceerd.

Waar ik over val is dat Kees2850 mij herhaaldelijk beweringen toeschrijft die ik niet gedaan heb, zodat ik mogelijk in een kwaad daglicht kom te staan bij onzorgvuldige lezers.

Bovendien doet Kees2850 aantoonbaar onjuiste beweringen. Daarmee geconfronteerd reageert hij niet, begint hij over iets anders of speelt hij op de man.

Waar staat nou bijvoorbeeld dat dr Andrew Weber van Northwell Health gerandomiseerd onderzoek doet, zoals Kees2850 beweert?
Niet in dat stukje uit de Daily Mail dat Kees2850 aanhaalt als bron. Maar waar dan wel?

[moederslink]

En ik heb ook nog geen linkje via PB naar de website
De rest heb ik allemaal gelezen.

[moederslink]

Ja, maar waarom wordt dit niet per direct en wereldwijd toegepast dan??

[Obelix1]

Je reageert op mijn quote, prima. Waarna je meteen weer Kees opzoekt over iets wat je dwars zit.

Misschien is het handig om het gewoon onpartijdig te houden, maar mijn mening telt niet als buitenbeentje natuurlijk.

Linkje vragen, als Kees dat zou willen had je hem natuurlijk allang gehad. Respecteer het gewoon en laat iedereen in zijn waarde.

[16again]

Boris is intussen ook besmet.

Regering aldaar zette eerst in op "natuurlijke verspreiding" voor het kweken van groepsimmuniteit. Boris geeft in ieder geval zelf dan het goede voorbeeld

[Jablan]

Ja, maar waarom wordt dit niet per direct en wereldwijd toegepast dan??

Omdat het onderzoek nog niet is afgerond, het loopt tot 30 september.

Positieve effecten bij een kleine groep patiënten zeggen niets over de algemene toepassing. Verder geldt, dat voor niet-wetenschappelijk-bewezen behandelingen altijd toestemming van de patiënt nodig is. Bijkomend probleem: productiecapaciteit. De meeste medicijnen worden in Azië gemaakt en je kent de tekorten aan sommige medicamenten? Dat geldt ook hiervoor.

[moederslink]

(...)
Linkje vragen, als Kees dat zou willen had je hem natuurlijk allang gehad. Respecteer het gewoon en laat iedereen in zijn waarde.

Ik laat uiteraard iedereen in zijn waarde, ook Kees.
Echter Kees refereert regelmatig aan zijn website , ook heeft hij al 40 jaar contact met een arts en contact met een oncoloog.
Ik heb 4 ernstige zieke kankerpatiënten in mijn directe omgeving.
Alle beetjes en al het bijzondere nieuws hierover helpen misschien.

[moederslink]

Ja, maar waarom wordt dit niet per direct en wereldwijd toegepast dan??

Omdat het onderzoek nog niet is afgerond, het loopt tot 30 september.

Dat heb ik gelezen .
Niet één " deskundige " heeft hier over gerept dat dit ' mogelijk ' de oplossing zou kunnen zijn , nu en in de toekomst.
Ook niet indertijd bij SARS bv .

[Erthanax]

(...) A clinical trial on the effectiveness of intravenous vitamin C on coronavirus patients began Feb. 14 at Zhongnan Hospital in Wuhan, China, the epicenter of the pandemic.

The randomized, triple-blind study will involve an estimated 140 participants and is expected to be complete by Sept. 30, according to information posted on the US National Library of Medicine’s website.

Ja, dat heb ik ook gelezen. Dat onderzoek vindt dus plaats in Wuhan, niet bij Weber op Long Island.

In het stukje direct daarboven dat u niet citeert staat heel duidelijk

Seriously sick coronavirus patients in New York state’s largest hospital system are being givent massive doses of vitamin C — based on promising reports that it’s helped people in hard-hit China, The Post has learned.

Dr. Andrew G. Weber, a pulmonologist and critical-care specialist affiliated with two Northwell Health facilities on Long Island, said his intensive-care patients with the coronavirus immediately receive 1,500 milligrams of intravenous vitamin C.

Identical amounts of the powerful antioxidant are then readministered three or four times a day, he said.

Each dose is more than 16 times the National Institutes of Health’s daily recommended dietary allowance of vitamin C, which is just 90 milligrams for adult men and 75 milligrams for adult women.

The regimen is based on experimental treatments administered to people with the coronavirus in Shanghai, China, Weber said.

Dus Weber op Long Island baseert zich op een experimetele behandeling in Shanghai.
In Wuhan loopt een gerandomiseerd onderzoek dat hopelijk in september resulaten oplevert.

En waar staat nu dat Weber een dubbelblind onderzoek doet?

[moederslink]

Moederslink, de link naar zijn website staat er toch?

Ik heb een link van Kees geopend , ik weet dus niet of dit zijn website is.
Maar laat maar.

[Erthanax]

Kees2850, kunt u nu aangeven waar staat dat Andrew Weber op Long Island dubbel blind onderzoek doet?
U brengt dat namelijk in stelling tegen mij, maar het is gewoon niet waar op basis van de bronnen die u geeft.

[moederslink]

Dit is de site van kees https://kanker-actueel.nl/

Deze hád ik dus gelezen, ik kan niet ruiken of dat zíjn website is die híj heeft gebouwd.
Ik zie wel een verhaal over ene Kees.
Een mooie website, dat wel.
Maar het is verder goed zo.

[witte angora]

Wat mij betreft mogen de Corona maatregelen nog heel lang zo doorgaan. Liefst zonder Corona natuurlijk, maar wel de maatregelen. Van de week gaf ik het al aan: gewoon fietsen zonder het benauwd te hebben, heerlijk. En daarmee een stuk verder kunnen komen dan anders.

Misschien dat ik tzt toch maar hier uit het westen weg moet. Alleen al vanwege de schonere lucht elders.

Lucht boven Nederland flink schoner

Als gevolg van de maatregelen om de coronacrisis te bestrijden, is de lucht boven Nederland flink schoner geworden. Dat blijkt volgens het KNMI uit metingen door het Nederlandse satellietinstrument Tropomi. Op basis van een vergelijking tussen metingen dit jaar en vorig jaar wordt geschat dat de luchtvervuiling met 20 tot 60 procent is afgenomen

Bron: https://nos.nl/liveblog/2328475-italie- ... esmet.html